Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
|
Wysłany: 14 Lip 2010, 12:26 Temat postu: Magma deal - wyprzedaz bogactw naturalnych Islandii ? |
|
|
(kto nie zna angielskiego - Google Translate)
13.07.2010
Within two weeks time the Icelandic Government is due to sign the contract that gives Magma Energy Sweden Ab the exclusive rights to exploit the Icelandic energy resources for the next 65 years, renewable for other 65 years!
On Tuesday 13th July a Formal Proposal was submitted to the Public Representative of the Icelandic Parliament, signed by BjĂśrk GuðmundsdĂłttir, Jon Thorisson (the Icelandic assistant to Eva Joly) and the writer Oddny Eir. This Proposal, concerning the sale of Iceland's natural resources to the company Magma Energy, aims to initiate an open discussion and encourage reconsideration of this sale, ensuring that the interests of the public are being protected and that clarification is achieved on all aspects of this decisive case concerning the future of Iceland. |
|
Powrót do góry |
|
|
| svavec OgĹoszeniodawca zweryfikowany
| Dołączył: 02 Lis 2008 | Posty: 532 | Skąd: Gdynia |
|
Wysłany: 14 Lip 2010, 13:26 Temat postu: |
|
|
Napomnialem juz kiedys do tej transakcji ,ale zostalem ,jak to zwykle bywa, negatywnie skomentowany przez "zatroskanie" .
Za "cholere" nie podoba mi sie ta sprzedaz , zagraniczne inwestycje ...owszem nie mam nic przeciwko , ale nie na najwiekszy potencjal wyspy i nie na taka skale ..... ktos ma w tym spory interes . |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 14 Lip 2010, 15:27 Temat postu: |
|
|
svavec napisał: | Napomnialem juz kiedys do tej transakcji ,ale zostalem ,jak to zwykle bywa, negatywnie skomentowany przez "zatroskanie" .
Za "cholere" nie podoba mi sie ta sprzedaz , zagraniczne inwestycje ...owszem nie mam nic przeciwko , ale nie na najwiekszy potencjal wyspy i nie na taka skale ..... ktos ma w tym spory interes . |
Masz wpojony stereotyp o "obcych" kradnacych "nasze" zasoby i dlatego z gory przesÄ
dzasz ze to jakas sciema i oczywiscie stoi za tym jakis spisek. Tymczasem zasoby niewiele znacza jesli nie ma sie technologii, wiedzy i kapitalu na ich rozwoj. Ponadto trzeba by sie dowiedziec jakie sa warunki sprzedazy i co to za firma. Z pobieznego zapoznania sie ze strona Magny (firma jest kanadyjska) wynika ze stoja za nia profesjonalisci a idea biznesu wydaje sie bardzo dobra. Chca oni zbudowac globalna firme od geotermii i rozwijac ja wszedzie tam gdzie sa zasoby. Nikt tego dotad nie robil wiec dlaczego nie sprobowac. Taka firma ma szanse powaznie rozwinac geotermie na swiecie przez rozwoj tej techniki i obnizenie kosztow. Zakup zasobow islandzkich jest bardzo dobrym posunieciem bo swiadczy o planach dlugofalowych, to nie jest biznes dla szybkiego nachapania kasy. Co do islandzkiego punktu widzenia to trzeba by miec wiecej informacji na temat warunkow. Poza tym w firmie np. MOGA miec udzialy kapitaly islandzkie, tylko jest zarejestrowana w Kanadzie dla zdobycia zaufania rynku (no bo firma z Islandii brzmi teraz nieco podejrzanie ). Dopiero po ocenie tych informacji mozna by spekulowac czy jest to dobry krok czy nie. Ale na pewno jest znacznie lepszy od siedzenia na zasobach i krzyczeniu 'to moje, nie dam'.
Podobna sprawa jest z gazem lupkowym w Polsce, licencje na poszukiwania dano bardzo tanio i na eksploatacje tez pewnie bedzie tanio ale za to sprawy ruszyly z kopyta i z poteznymi nakladami. W ten sposob jesli jest gaz to za 10 lat moze splynac z niego jakas kasa ale przy okazji bedzie i tak kasa z nakladow na poszukiwania. Z krzykiem i wlasnymi silami cos by moglo byc za jakies 50 lat a to jest bez sensu. |
|
Powrót do góry |
|
|
| svavec OgĹoszeniodawca zweryfikowany
| Dołączył: 02 Lis 2008 | Posty: 532 | Skąd: Gdynia |
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 10:50 Temat postu: |
|
|
Chyba duzo wiecej osob ma takie " wpojone " uprzedzenia skoro jest taki rozglos ..... nie jestem odosobnionym przypadkiem .
Rzeczywiscie nie znamy szczegolow kontraktu i dlatego warto je sprawdzic przez osoby postronne.Piszesz o rozwoju ... fajnie ,ale czy te niby inwestycje na pewno beda mialy miejsce ? Czy w umowie jest opisany scisly plan rozwoju i inwestycji ? Byc moze ,ze prawo do dobr naturalnych jest sprzedane i nic wiecej nie bedzie sie z tym dzialo ,firma stwierdzi ,ze jednak koszty planowanych inwestycji ich przerosly i nic nie zrobia ,a kontrakt zablokuje dostep do energii na wiele lat .
Wyrazam opinie "ostroznego optymisty", bo do rozwoju nic nie mam jak rzeczywiscie jest "rozwijany" a nie "papierowy" . |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 12:14 Temat postu: |
|
|
zatroskany napisał: | Ponadto trzeba by sie dowiedziec jakie sa warunki sprzedazy i co to za firma. Z pobieznego zapoznania sie ze strona Magny (firma jest kanadyjska) wynika ze stoja za nia profesjonalisci a idea biznesu wydaje sie bardzo dobra.. |
Magma, Magna bardzo podobne nazwy i jedna i druga firma jest kanadyjska, a glownym udzialowcem jest zapewne rosyjski Sbierbank czy ZbirBank, rosyjska mafia musi jakos prac pieniadze
A ze islandzki sockapitalizm ma rosyjskie korzenie to wiemy od czasow Bjorgolfura Starszego i Mlodszego.
A tak na marginesie i z innej beczki, jak teraz Jon Asgeir Johanesson przepisal swoj majatek na zone Ingibjorg Palmadottir, to kobieta jest najbogatsza osoba w tej sfeminizowanej republice.
Jak sie wam wydaje - Ingibjorg rozwiedzie sie teraz z Jonem Asgeirem i zostawi go na islandzkim lodzie? |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 12:23 Temat postu: |
|
|
svavec napisał: | Chyba duzo wiecej osob ma takie " wpojone " uprzedzenia skoro jest taki rozglos ..... nie jestem odosobnionym przypadkiem .
|
Coz, troche te cyfry przerazaja - Magma Energy Sweden ma miec wylacznosc na eksploatacje islandzkich zrodel energii przez 65 lat, a zrodel odnawialnych przez kolejne 65 lat czyli 130 lat !!!
(swoja droga, kto wierzy ze swiat bedzie jeszcze istnial tak dlugo? )
Jest tu jakis dziwny haczyk, bo na razie na islandii nie ma innych zrodel energii niz odnawialne, choc nalezy sie spodziewac roznych ciekawych zloz, tylko do tej pory nie wykonywano zadnych poszukiwan na duza skale.
A konsekwencje dla ludu pracujacego na Islandii sa juz widoczne - ceny energii i ogrzewania pojda do gory (i do tego niedlugo z 25,5% VAT ).
Ale co tam, skoro tutaj nie ma powodzi, susz, burz, huraganow i wyciekow ropy i nie ma sie czym zatroskiwac... |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 14:13 Temat postu: |
|
|
Konieczko napisał: | Coz, troche te cyfry przerazaja - Magma Energy Sweden ma miec wylacznosc na eksploatacje islandzkich zrodel energii przez 65 lat, a zrodel odnawialnych przez kolejne 65 lat czyli 130 lat !!! |
Nie znamy szczegolow finansowych ani biznes planu Magmy wiec nie ma co z gory sie straszyc.
Konieczko napisał: |
(swoja droga, kto wierzy ze swiat bedzie jeszcze istnial tak dlugo? ) |
Swiat sie nie zawali ale Islandia to jest duzy znak zapytania, widac ze Magma to optymisci .
Konieczko napisał: |
Jest tu jakis dziwny haczyk, bo na razie na islandii nie ma innych zrodel energii niz odnawialne, choc nalezy sie spodziewac roznych ciekawych zloz, tylko do tej pory nie wykonywano zadnych poszukiwan na duza skale. |
Spodziewanie sie i konkrety to rozne sprawy. Konkretnie jest tak ze potencjal geotermiczny Islandii ocenia sie na ponad 4000 MW, z tego ok. 500 MW jest wykorzystane. To daje dobry potencjal tylko potrzeba kapitalu i pomyslow jak to energie wykorzystac np. zeby nie bylo potrzeby importu energii.
Konieczko napisał: |
A konsekwencje dla ludu pracujacego na Islandii sa juz widoczne - ceny energii i ogrzewania pojda do gory (i do tego niedlugo z 25,5% VAT ).
Ale co tam, skoro tutaj nie ma powodzi, susz, burz, huraganow i wyciekow ropy i nie ma sie czym zatroskiwac... |
Ty to masz talent do demagogii Konieczny . Lada moment podywzki cen to bedzie wina Magmy a wulkany wzbudzajacych ogromne zatroskanie to pomijasz hehe.
Rozbudowujac sektor czystej energii i oferujac inwestorom super tania elektrycznosc mozna by cos rozwinac w Islandii.
svavec napisał: | Chyba duzo wiecej osob ma takie " wpojone " uprzedzenia skoro jest taki rozglos ..... nie jestem odosobnionym przypadkiem .
Rzeczywiscie nie znamy szczegolow kontraktu i dlatego warto je sprawdzic przez osoby postronne.Piszesz o rozwoju ... fajnie ,ale czy te niby inwestycje na pewno beda mialy miejsce ? Czy w umowie jest opisany scisly plan rozwoju i inwestycji ? Byc moze ,ze prawo do dobr naturalnych jest sprzedane i nic wiecej nie bedzie sie z tym dzialo ,firma stwierdzi ,ze jednak koszty planowanych inwestycji ich przerosly i nic nie zrobia ,a kontrakt zablokuje dostep do energii na wiele lat .
Wyrazam opinie "ostroznego optymisty", bo do rozwoju nic nie mam jak rzeczywiscie jest "rozwijany" a nie "papierowy" . |
Takie konkretne znaki zapytania sa uzasadnione i sprawe trzeba zbadac. Magma to firma publicznie notowana, a na jej stronie jest pelna informacja.
Koncepcja biznesu wydaje sie rozsadna: firma rozwija zasoby geotermalne na calym swiecie. Ryzyko jest ale potencjal tez jest. |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 16:05 Temat postu: |
|
|
zatroskany napisał: |
Koncepcja biznesu wydaje sie rozsadna: firma rozwija zasoby geotermalne na calym swiecie. Ryzyko jest ale potencjal tez jest. |
Jasne ze koncepcja jest prosta - PRZEJAC KONTROLE NAD WSZYSTKIMI ZASOBAMI GEOTERMALNYMI NA SWIECIE.
Rozwijac to znaczy zwijac
Bo jak to tak zeby na takiej Islandii ogrzewanie i elektrycznosc byla niemal za darmo ?
Rozboj w bialy dzien! (hahaha - bialy, polarny dzien )
Ale co tam...
Niech sie dzieje wola nieba
z nia sie zawsze zgadzac trzeba |
|
Powrót do góry |
|
|
| Scissor_Sisters
| Dołączył: 03 Lis 2006 | Posty: 231 | Skąd: Olsztyn |
|
Wysłany: 15 Lip 2010, 20:37 Temat postu: |
|
|
Za wszystko teraz trzeba buliÄ
Ĺťe niby musimy umrzeÄ piÄkni i zdrowi, to pĹaÄ czĹowieku za paczkÄ fajek 20 razy tyle ile kosztuje wyprodukowanie jej. Na szczÄscie nie jestem palaczem ale tego typu akcje ze strony rzÄ
du sÄ
nie fair.....
Regularnie jesteĹmy waleni w tyĹeczek przez rzÄ
d. I to kaĹźdy. _________________ Mi casa Su casa |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 16 Lip 2010, 10:12 Temat postu: |
|
|
Konieczko napisał: | zatroskany napisał: |
Koncepcja biznesu wydaje sie rozsadna: firma rozwija zasoby geotermalne na calym swiecie. Ryzyko jest ale potencjal tez jest. |
Jasne ze koncepcja jest prosta - PRZEJAC KONTROLE NAD WSZYSTKIMI ZASOBAMI GEOTERMALNYMI NA SWIECIE.
Rozwijac to znaczy zwijac
Bo jak to tak zeby na takiej Islandii ogrzewanie i elektrycznosc byla niemal za darmo ?
Rozboj w bialy dzien! (hahaha - bialy, polarny dzien )
Ale co tam...
Niech sie dzieje wola nieba
z nia sie zawsze zgadzac trzeba |
Wiadomo ze raju na tym swiecie nie ma ale nie popadaj zbyt szybko w panike.
Zasoby geotermiczne na swiecie sa niewielkie wiec nie sugeruj ze firma bedzie miala monopol na energie.
To jest niszowy rynek, jedna firma moze przenosic doswiadczenia co polepszy ekonomie tego rynku.
Co do Islandii i cen energii to mozna tu widziec dosc diabelski uklad. Islandia ma problem z dlugami i trzeba miec srodki zeby je splacic. Najlatwiej gromadzi sie takie srodki przez podwyzke podatkow od 1. zywnosci, 2. energii, 3. nieruchomosci no bo jesc trzeba, grzac trzeba i mieszkac trzeba. Ale jesli energia jest bardzo tania to podatek nie pomoze. Wiec rzad sprzedaje energetyke prywatnej firmie zagranicznej bo ona moze podnosic ceny. A rzad wtedy moze protestowac broniac ludzi przed wyzyskiem i politycznie bedzie to bardzo ladnie wygladalo .
Mimo wszystko sprzedaz zasobow nie wyglada zle bo firma moze zdobyc kapital i rozkrecic ich wykorzystanie. A wzost podatkow jest i tak nieuchronny. |
|
Powrót do góry |
|
|
| Scissor_Sisters
| Dołączył: 03 Lis 2006 | Posty: 231 | Skąd: Olsztyn |
|
Wysłany: 20 Lip 2010, 22:23 Temat postu: |
|
|
Wzrost podatkĂłw nieuchroniony??? Teraz siebie kompromitujesz na maxa.... gdzie wzrost podatkĂłw, tam wĹadza przemija. WyjÄ
tkiem jest oczywiĹcie chora Polska, dla chorych ludzi... _________________ Mi casa Su casa |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 12:42 Temat postu: |
|
|
Scissor_Sisters napisał: | Wzrost podatkĂłw nieuchroniony??? Teraz siebie kompromitujesz na maxa.... gdzie wzrost podatkĂłw, tam wĹadza przemija. WyjÄ
tkiem jest oczywiĹcie chora Polska, dla chorych ludzi... |
Scyzor powinienes byc bardzo zatroskany o swoje zdrowie, szczegolnie palenie trawy nie sluzy mozgownicy. Z czego beda splacac dlugi jak nie z podatkow? W UK tez beda podywzki podatkow. |
|
Powrót do góry |
|
|
| svavec OgĹoszeniodawca zweryfikowany
| Dołączył: 02 Lis 2008 | Posty: 532 | Skąd: Gdynia |
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 13:34 Temat postu: |
|
|
Mamy odpowiedz "Magmy" na zaczepki Bjork .
http://grapevine.is/Home/ReadArticle/Ross-Beaty-Answers-Questions
Najbardziej interesujacy jest ten wycinek....
"Would Iceland rather have a Bulgarian company or Polish company own this business instead of a reputable Canadian company?"
Polacy powinni sie obrazic
( a ponoc Polska jest wiarygodna,przynajmniej wedlug cyferek )
Ten biuletyn nie zmienil jednak mojej opini na ten temat .Inwestycje zagraniczne ... swietnie ,ale jakas czesc z HS Orka ,chociazby minimalna powinna zostac w rekach rodzimych interesantow.
Coz ,lepsza jest obecna sytuacja niz "0" inwestycji w ta dziedzine przez kuupe najblizszych lat . |
|
Powrót do góry |
|
|
| svavec OgĹoszeniodawca zweryfikowany
| Dołączył: 02 Lis 2008 | Posty: 532 | Skąd: Gdynia |
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 13:38 Temat postu: |
|
|
Dobrze chociaz ,ze przedstawiono czesc informacji /planow inwestycji , bo te cyferki robia wrazenie . Powinni opisac wiecej szczegolow zeby uspokoic takich matolow jak np. JA ) |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 17:17 Temat postu: |
|
|
Magma Energy, Ross Beatty - przeciez to smiechu warte !!!
Firma zostala zalozona na poczatku
2008 roku !!!
To jakas firma krzak, ktora ma inwestycje w Chile i Peru
Zajebisty inwestor
Tak jak tajemniczy inwestor z Kataru dla polskiej stoczni.
Zobaczymy za kilka lat kto za tym stoi.
Stawiam ze ta sama banda co rozpoczela banke bankowa. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 17:34 Temat postu: |
|
|
http://www.magmaenergycorp.com/s/Projects.asp
Niestety, trzeba byc naiwniaczkiem jak Zatrosk by wierzyc we wszystko co jako "lwizualizacja poboznych zyczen" figuruje na stronach www, wskazywanych przez Google.
Magma Energy to firma ktora jest wlascicielem glownie... strony internetowej z tymze poboznymi zyczeniami.
Niepokojace jest ze nie ma przetargu, tylko wybrany (wg jakich kryteriow - znajomy wujek czy ciotka??) jest jakis szemrany inwestor - firma bez zadnego rzeczywistego dorobku czy historii.
Dadi Hrafnsson, autor blogu Economic Disaster Area mial racje twierdzac ze islandzka energia i woda zostanie sprzedana "temu, kto zaoferuje najmniej". |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 21 Lip 2010, 20:48 Temat postu: |
|
|
Konieczko napisał: | Magma Energy, Ross Beatty - przeciez to smiechu warte !!!
Firma zostala zalozona na poczatku
2008 roku !!!
To jakas firma krzak, ktora ma inwestycje w Chile i Peru
Zajebisty inwestor
Tak jak tajemniczy inwestor z Kataru dla polskiej stoczni.
Zobaczymy za kilka lat kto za tym stoi.
Stawiam ze ta sama banda co rozpoczela banke bankowa. |
Jednak pleciesz glupoty. Firma jest publicznie notowana, dane na stronie wygladaja w porzo wiec nie gadaj o tajemniczym inwestorze i krzakach. Kreca interes w USA i Islandii i badaja inne rynki. Koncepcja biznesu jest nowa i nie wyglada zle. Pytanie jest jakie sa szanse ze bedzie to zyskowne. |
|
Powrót do góry |
|
|
|