ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Radio Maryja - radio obiektywne? Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Ireth Alpha Team Dołączył: 22 Paź 2004 Posty: 416 Skąd: Dania Wysłany: 27 Mar 2006, 8:06    Temat postu: nigel napisał: co do Radia Maryja polecam ĹşrĂłdło: http://promyk.nuqa.net/wrm.mp3 Swojego czasu na polonistyce pisalam prace semstralna z jezykoznawstwa na przykladzie retoryki radiomaryjnej i naszodziennikowej dotyczacej UE. Nie odbiegala zbytnio od tego, co jest w Twoim linku, Nigel. A przekopalam sie przez stosy "ND". Oni stworzyli wlasny jezyk, ludzaco podobny do jezyka komunistycznej propagandy, wystarczy zamienic slowo "wrog klasowy" na "mason/Zyd/ Niemiec/ homoseksualista", a slowo "socjalizm" na "RM/Ojczyzna/Kosciol" . _________________ Ziemniaki pozdrawiaja buraki. Powrót do góry Petraszcze Gość Wysłany: 27 Mar 2006, 14:01    Temat postu: Tak starajÄ się,tylko dlaczego zabierajÄ mi wolność wyboru.W taki sposĂłb to nigdy nikt nie przejdzie na ich stronę.Sama religia katolicka w swej ideii jest dobra.Ale z tego co pamiętam jest zapis w dekalogu -będziesz miłował bliĹşniego jak siebie samego,niestety RM i wyznawcy ni w zÄ b się do tego nie stosujÄ ,przykłady dyskryminacji innych nacji i homoseksualistĂłw.NiszczÄ zło ale zło w swoim pojęciu.Wierz mi pod wpływem kapel i muzyki mniej ludzi zabiło lub zrobiło coś "złego" niĹź w imię wiary i pod jej wpływem szczegĂłlnie katolickiej. Państwo ma być świeckie-świeta racja!Moralność to sprawa ludzi wewnętrzna nie narzucanie woli bo tu juĹź zaciera się granica subiektywności z obiektywnościÄ . Powrót do góry Mariusz_Pabianice Dołączył: 21 Lut 2006 Posty: 472 Skąd: Reykjanesbaer Wysłany: 27 Mar 2006, 14:12    Temat postu: Ireth napisał: Oni stworzyli wlasny jezyk, ludzaco podobny do jezyka komunistycznej propagandy, wystarczy zamienic slowo "wrog klasowy" na "mason/Zyd/ Niemiec/ homoseksualista", a slowo "socjalizm" na "RM/Ojczyzna/Kosciol" . MoĹźna teĹź zamienić słowo "wrĂłg klasowy" na "Moherowe Berety/PiS/LPR/MłodzieĹź Wszechpolska/Łukaszenko/Husejn", a słowo "socjalizm" na "demokracja/tolerancja" Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 27 Mar 2006, 14:47    Temat postu: Re: Katolicy einar napisał: A po drugie. Nawet gdyby był obowiÄ zek nawracania u katolikĂłw, to władza nie jest katolicka tylko państwowa i ma zarzÄ dzać państwem a nie szerzyć chrześcijaństwo. Polska jest krajem świeckim i nie moĹźe nikt narzucać swoich postaw religijnych, czy to katolickich, czy muzułmańskich, Ĺźydowskich czy jakichkolwiek innych. Właśnie po to, Ĺźeby państwo było sprawiedliwe - powinno być świeckie. Ale jeĹźeli juĹź ustalimy, Ĺźe jest to obowiÄ zkiem, to prwo ludzkie jest niĹźsze od prawa boskiego. Skoro BĂłg kaĹźe zbawiać innych, to świeckość państwa nie moĹźe być przeszkodÄ . _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Ireth Alpha Team Dołączył: 22 Paź 2004 Posty: 416 Skąd: Dania Wysłany: 27 Mar 2006, 16:02    Temat postu: Mariusz_Pabianice napisał: Ireth napisał: Oni stworzyli wlasny jezyk, ludzaco podobny do jezyka komunistycznej propagandy, wystarczy zamienic slowo "wrog klasowy" na "mason/Zyd/ Niemiec/ homoseksualista", a slowo "socjalizm" na "RM/Ojczyzna/Kosciol" . MoĹźna teĹź zamienić słowo "wrĂłg klasowy" na "Moherowe Berety/PiS/LPR/MłodzieĹź Wszechpolska/Łukaszenko/Husejn", a słowo "socjalizm" na "demokracja/tolerancja" Moge. Ale juz nie w kontekscie Radia Maryja. _________________ Ziemniaki pozdrawiaja buraki. Powrót do góry einar Dołączył: 06 Lut 2004 Posty: 1182 Wysłany: 27 Mar 2006, 20:05    Temat postu: Re: Katolicy Cytat: Ale jeĹźeli juĹź ustalimy, Ĺźe jest to obowiÄ zkiem, to prwo ludzkie jest niĹźsze od prawa boskiego. Skoro BĂłg kaĹźe zbawiać innych, to świeckość państwa nie moĹźe być przeszkodÄ . Prawo ludzkie w państwie świeckim jest zdecydowanie nadrzędne nad prawem Boskim. Poza tym ustaliliśmy, Ĺźe BĂłg nie kaĹźe nawracać innych więc po co piszesz, Ĺźe kaĹźe? Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 27 Mar 2006, 23:00    Temat postu: Re: Katolicy einar napisał: Prawo ludzkie w państwie świeckim jest zdecydowanie nadrzędne nad prawem Boskim. Poza tym ustaliliśmy, Ĺźe BĂłg nie kaĹźe nawracać innych więc po co piszesz, Ĺźe kaĹźe? Nic nie ustaliliśmy Sam napisałeś jako pewnÄ opcję: "Nawet gdyby był obowiÄ zek nawracania u katolikĂłw"; przy tym stwierdzeniu (na chwilę) zostajÄ c powiedziałem, Ĺźe jakikolwiek BĂłg jest wyĹźej od prawa stanowionego. (O ile BĂłg istnieje). Wyznawcy MUSZĄ łamać prawo ludzkie, jeĹźeli BĂłg tego chce. Co prawda, społeczeństwo będzie ich karać, ale ewentualnie BĂłg ich wynagrodzi. StÄ d islamscy samobĂłjcy wysadzajÄ cy "niewiernych"... Dlatego Ty moĹźesz ĹźÄ dać państwa świeckiego, ale twoje apele sÄ na nic (gdy ĹźÄ dzÄ katolicy), bo musiałbyś się nazywać Jezus, aby katolicy Cię posłuchali _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry einar Dołączył: 06 Lut 2004 Posty: 1182 Wysłany: 27 Mar 2006, 23:47    Temat postu: Ĺťaden cywylizowany Kościół nie będzie wymagał łamania prawa państwowego w imię religijnego. I nie porĂłwnuj mi tutaj ekstremistĂłw paraislanmskich, ktĂłrzy w imię chorego rozumienia Koranu wpadajÄ na pomysł, Ĺźe ktoś taki jak Abdul Rahman zasługuje na śmierć tylko dlatego, Ĺźe zmienił wiarę. Poza tym, Ci, ktĂłrzy sÄ u władzy (np. obecnie) i do ktĂłrych mam pretensje o szerzenie swojej wizji państwa, powołujÄ się na wartości chrześcijańskie, jednocześnie nawołujÄ c do wprowadzenia kary śmierci itp. Więc nie chcę słyszeć, Ĺźe oni to robiÄ bo BĂłg im tak kazał. Nie widzę najmniejszego powodu, by mieszać Boga w politykę. "Kościół ze swej strony uznaje w pełni autonomię i niezaleĹźność oraz świecki charakter instytucji publicznych i państwowych (...) >>,w społeczeństwie pluralistycznym świeckość jest przestrzeniÄ spotkania między róşnymi tradycjami duchowymi narodu<< (PrzemĂłwienie Jana Pawła II do korpusu dyplomatycznego 13.01.2004" Fragment ten pochodzi z tekstu: "Słowo biskupĂłw polskich z okazji przyjęcia Polski do Unii Europejskiej". 18 marca 2004 roku podpisali Kardynałowie, Arcybiskupi i Biskupi zebrani na 326. Zebraniu Plenarnym Konferencji Episkopatu Polski. Więc jeĹźeli Watykan, poprzez polskich biskupĂłw, uznaje odrębność Kościoła od instytucji państwowych i uznaje ich świeckość, to moje domaganie się państwa świeckiego jest domaganiem się czegoś co teoretycznie powinno istnieć. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Mar 2006, 1:11    Temat postu: Przykład Trafny to przykład podałeś. Jednak ci ekstremlani islamiści teĹź wierzÄ w swojego Boga i to ten BĂłg (teoretycznie) kieruje ich krokami. My moĹźemy się z tego siać lub nad tym płakac, ale tak jest... A nie ma czegośtakiego jak "cywilizowany" kościół. Kościół jest taki jak go teoretycznie powołał do istnienia BĂłg (według wyznawcĂłw tego kościoła). Ale oczywiście z twojego punktu widzenia, jedne kościoły sÄ bardziej a inne mniej cywilizowane _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Grazyna Dołączył: 06 Gru 2005 Posty: 1093 Skąd: Islandia Wysłany: 28 Mar 2006, 8:36    Temat postu: To znowu ja. Co prawda obiecałam, ze nie bedę tu zagladać, ale się pokusilam. I nie mogę przejść obok tego tematu nie dodajÄ c swojej opinii. Być moĹźe narażę się tu niektĂłrym osobom przedstawiajÄ c swojÄ opinię. Ja uwaĹźam , ze ojciec Rydzyk doskonale wykorzystał swojÄ szansę. Oto gdy okazało sie, Ĺźe mit Solidarności odchodzi w niebyt, ludzie poczuli sie oszukani, zabrakło oparcia dla wiekszości ludzi. Bo walczyli o godne Ĺźycie, prawo do wolności osobistej o wolnÄ i suwerennÄ ojczyznę. A co ich spotkało w realu? Sami pamietacie: afery, korupcje, przepychanki na stołkach, opluwanie niedawnych sprzymierzeńcow, Magdalenka, metoda grubej kreski i , Ĺźe niewspomnę o bezrobociu i zwyczajnej nędzy wielu PolakĂłw. Właśnie wtedy wystartowało Radio Maryja. To ono zapełniało tę pustkę, ktĂłra powstala, Rydzyk powoli małymi kroczkami dÄ Ĺźył do władzy. Sama pamietam ,jak wielu ludzi na poczatku RM utoĹźsamiało sie z nim ( byly specjalne naklejki , ktore wszedzie mozna było zobaczyć) Potem na pocztach były specjalne informacje, jak przekazywać pieniÄ dze na " zboĹźny cel" czyli na konto RM. Tego juĹź było za wiele. Bo oto biedne staruszki tak juĹź były wciÄ gniete w nadrzędne cele ojca prowadzacego, Ĺźe czesto cześć Ĺźalosnych emerytur przekazywały na to konto. Dla mnie to normalna manipulacja ludĹźmi i Ĺźerowanie na ich. Wtedy ludzie zaczeli oddalać sie od tego radia. Bo zrozumieli, Ĺźe znowu staja sie marionetkami w czyjms przedstawieniu. Ale potega radia rosła w siłe dzieki przyszłym "mocherowym beretom" Nawet tam gdzie inne radia nie mialy zasiegu odbiĂłr Radia Maryja był idealny (w kaĹźdym zakÄ tku Polski). Teraz obserwujÄ c z boku słuchaczy tego radia widze gromadę staruszkĂłw, gotowÄ walczyć na śmierć i Ĺźycie w obronie swojego ojca prowadzacego. Dla mnie obesrwujÄ cej, to juĹź sÄ zaczatki normalnej sekty. Naprawde znam sie troche na tej tematyce i twierdzę obiektywnie, ze jest w tych ludziach wiele z sekt. To smutne, bo ci biedni emeryci znowu sÄ wykorzystywani do osiagniecia przez kogos swoich dÄ Ĺźeń. Nie znam osobiście Ojca Rydzyka, wiec nie wiem , czy po prostu sie zagalopował w swojej nienawiści, czy po prostu jest osoba , ktora jedynie sprytnie manipuluje ludĹźmi (czyli jest czymś w rodzaju guru). Szkoda, Ĺźe inne katolickie radia nie maja tak duzej popularności jak RM. Moze wtedy nie doszło by , az do takiej sytuacji. JeĹźeli ktoś poczuł sie uraĹźony tym co napisalam. To przedstawie w olbrzymim skrĂłcie przesłanki sekty. Po pierwsze jest jedna osoba , ktora wszystkim manipuluje, po drugie wszystko co nie Ĺ‚Ä czy sie z sekta jest złe i nalezy to traktować jako wrogie. ( prosze przypomnieć sobie zachowania tych ludzi , ich wroga postawe wobec wszystkich np. dziennikarzy ) Zbieranie pieniędzy na bliĹźej nieokreślony cel. I najgorsze co moze być manipulacja ludzkimi uczuciami i poglÄ dami. Nie mĂłwię tu, czy RM mĂłwi prawde czy nie. Chodzi mi jedynie o forme przekazu. Nie moĹźna nikogo poniĹźać tylko dlatego , Ĺźe ktoś jest np. Zydem.To jest tylko droga do nienawiśći. Przepraszam jeĹźeli kogoś dotknełam piszÄ c ten post Nie mam zamiaru tu nikogo obraĹźać, stwierdzam tylko fakty. _________________ Brunetka Powrót do góry Grazyna Dołączył: 06 Gru 2005 Posty: 1093 Skąd: Islandia Wysłany: 28 Mar 2006, 9:06    Temat postu: Natomiast wiara katolicka nie jest jedynie przekazywana przez RM. I nie nalezy całkowicie opiniowac jej za pośrednictwem tego radia. _________________ Brunetka Powrót do góry LooCKeRWooD Dołączył: 21 Mar 2006 Posty: 61 Skąd: T-ravel Wysłany: 1 Kwi 2006, 16:58    Temat postu: Uwazam ze kazde zrodlo informacji powino podlegac "filtracji". Diagnoza jednego lekrza moze byc nie zawsze obiektywna i prawdziwa. Mozna sie udac do drugiego lekarza z prosba o potwierdzenie. Nie jestem sluchaczem RM, ale czasem trafilem na wiadomosci i wsluchujac sie o czym mowia to dowiadywalem sie calkiem nowych rzeczy o ktorych nie mowili w zadnej innej stacji tv!! Nie wiem czemu - moze dlatego ze obciazalo to owczesna partie rzadzaca LSD.. Niekiedy ludzie dzwonili i opowiadali co sie gdzie dzieje. Jest to medium niezalezne, TV publiczna podlega weryfikacji, nie raz to sie okazalo ze mowiono pol-prawde. Gdzie lezy obiektywizm? Otoz lezy w nas samych... W naszej dociekliwosci... RM, TV to sa media... Kto byl w Iraku ten wie najlepiej co tam sie dzieje... _________________ "mÄ drość jest Ĺźyciem pisana, a jej najlepszÄ nauczycielkÄ jest głupota" Powrót do góry mjkl ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 26 Paź 2006 Posty: 2605 Wysłany: 9 Gru 2006, 10:42    Temat postu: znalazlem te wesola dyskusje & jako, ze pochodze z torunia, chcialem napisac z poczatku nieco wiecej ale szkoda czasu i energii troche ;] dla wszystkich fanow badz tych, ktorzy nie postrzegaja radia negatywnie zapraszam do poszukania informacji w mediach/internecie/gdziekolwiek zwiazanych z samym radiem & jego szefem ojcem dyrektorem. pomocne moga byc slowa/klucze: marki niemieckie, sprzet elektroniczny, bydgoszcz; tormięs, toruń; kobylański, urugwaj; stocznia gdańska, świadectwa udziałowe, datki; ustawa o radiofonii i telewizji, pis, pierwsza ustawa na wokandzie, specjalny zapis; wyzsza szkola kultury spolecznej i medialnej, ziemia, zanizona wartosc, darowizna... to sa te popularniejsze. wnikliwi znajda wiecej ;] & jesli ktos ma ochote na polemike w temacie rm i rydzyka zapraszam do ponownej dyskusji... Powrót do góry Tonkpils Dołączył: 25 Lis 2006 Posty: 27 Skąd: Akranes Westcoast Wysłany: 13 Gru 2006, 22:56    Temat postu: Ja teĹź nic niemam przeciwko takim ludziom. Tylko niech mi ktoś odpowie na pytanie, ktĂłre mnie zawsze niezmiernie nurtowało. Czy dzieci wychowywane w takich zwiÄ zkach majÄ Ĺ‚atwe i normalne dziecinstwo? Co ma odpowiedzieć takie dziecko zapytane przez swoich rĂłwieśnikĂłw "Gdzie twĂłj tatuś (mamusia)? _________________ Sometimes i think i'm crazy. Other times i know i'm not... Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 14 Gru 2006, 2:35    Temat postu: Homoseksualizm Tonkpils napisał: Ja teĹź nic niemam przeciwko takim ludziom. Tylko niech mi ktoś odpowie na pytanie, ktĂłre mnie zawsze niezmiernie nurtowało. Czy dzieci wychowywane w takich zwiÄ zkach majÄ Ĺ‚atwe i normalne dziecinstwo? Co ma odpowiedzieć takie dziecko zapytane przez swoich rĂłwieśnikĂłw "Gdzie twĂłj tatuś (mamusia)? Rozumiem, Ĺźe mĂłwisz o małżeństwach homoseksualnych? Pytanie tylko, czy kwestia dokuczania przez rĂłwnieśnikĂłw ma być powodem, Ĺźe nie będziemy pozwalali adoptować dzieci przez pary gdzie np. ktĂłreś z rodzicĂłw jest kalekÄ - w końcu to teĹź powĂłd do drwin ze strony rĂłwnieśnikĂłw. Dlatego to zły przykład i argument. W takim przypadku naleĹźy "wychować" tych rĂłwnieśnikĂłw, ktĂłrzy zachowujÄ się Ĺşle. Gdy rĂłwnieśnicy sÄ odpowiednio przygotowani (wychowani), to nie będÄ dyskryminować kogoś kto się wyróşnia. Czy to brakiem jednego rodzica, czy teĹź oryginalnościÄ zwiÄ zku rodzicĂłw. Bo przecieĹź jak przyjedzie jakaś rodzina z kraju arabskiego i mężczyzna będzie miał 3 Ĺźony, to rĂłwnieĹź sytuacja jest dla PolakĂłw trochę dziwna. NaleĹźy więc nauczyć dzieci, Ĺźe dziwny nie znaczy zły lub śmieszny. W przypadku homoseksualizmu podstawowÄ sprawÄ wydaje się ustalenie pewnej prawdy, Ĺźe homoseksualizm jest jednak rodzajem pewnej dewiacji (niegroĹşnej ale jednak) i homoseksualni rodzice, wychowujÄ c swoje dziecko powinni nauczyć tego swoje dziecko. To tak samo, gdy jedno z rodzicĂłw jest kalekÄ i dziecko kocha swoich rodzicĂłw, ale wie, Ĺźe samo kalekÄ być nie chce. Jest wiele chorĂłb czy zboczeń, ktĂłre nie sÄ groĹşne dla otoczenia i dla samego człowieka, ale jednak nie sÄ normÄ i sÄ w pewien sposĂłb biernie uciÄ Ĺźliwe dla społeczeństwa. W przypadku homoseksualizmu, jest to coś, co moĹźna akceptować u ludzi, jednak trzeba zdawać sobie sprawę, Ĺźe z punktu widzenia biologii jest to choroba, ktĂłra przeszkadza w utrzymaniu gatunku - a to jest uciÄ Ĺźliwe (choć biernie) dla społeczeństwa. PodobnÄ "chorobÄ " moĹźna nazwać "bezpieczny seks", czyli uprawianie seksu tylko dla przyjemności bez moĹźliwości prokreacji. To rĂłwnieĹź z punktu widzenia biologii jest zboczenie i wynaturzenie, gdyĹź uniemozliwia zwiększenie populacji. Na koniec podkreślę, Ĺźe uzyte przeze mnie słowa: choroba, dewiacja, zboczenie, zostały uzyte w sensie naukowym i nie majÄ w moich wypowiedziach pejoratywnego znaczenia. Dlatego proszę nie brać moich wypowiedzi jako ataku na homoseksualizm. Ja po prostu stwierdzam fakty i tyle. Dlatego dodam jeszcze, Ĺźe agresja (fizyczna lub słowna) wobec homoseksualistĂłw jest rĂłwnieĹź chorobÄ umysłowÄ , z tym, Ĺźe o wiele gorszÄ , gdyĹź jest groĹşna dla otoczenia. Dlatego agresję trzeba leczyć przymusowo, a w kwestii homoseksualizmu wystarczy wychowywanie i uczenie, Ĺźe nie jest to naturalny i optymalny rodzaj partnerstwa seksualnego, choć nie jest groĹşny i moĹźe być tolerowany i akceptowany. P.S. Oczywiście katolicy nie posługujÄ się tylko wyznacznikami naukowymi, ale rĂłwnieĹź dogmatami swojej wiary, a więc dla nich homoseksualizm jest chorobÄ i grzechem, z ktĂłrego trzeba się wyleczyć. W takim przypadku jest to kwestia wiary i trudnÄ z niÄ dyskutować. JeĹźeli homoseksualista nie jest katolikiem, a oczekuje wobec swej odmienności seksualnej, tolerancji, to takÄ samÄ tolerancję powinien przejawić wobec wyznawcĂłw konkretnej religii, nawet jeśli oni nie sÄ tolerancyjni wobec jego odmienności. Taki homoseksualista-niekatolik powinien traktować katolikĂłw jak ludzi chorych i wybaczyć im bĹ‚Ä dzenie. Dokładnie takÄ samÄ postawę powinni mieć wierzÄ cy katolicy wobec homoseksualistĂłw. PoniewaĹź katolicy wierzÄ , Ĺźe homoseksualiści to ludzie chorzy, a zasady katolickie zabraniajÄ leczenia na siłę, więc w takim wypadku pozostaje katolikom tylko słowo jako broń z grzechem i chorobÄ . I właśnie to robiÄ katolicy... NiewierzÄ cym homoseksualistom jest jednak łatwiej, gdyĹź ich nic nie zmusza do walki z "chorobÄ " katolikĂłw, podczas, gdy katolicy muszÄ walczyć z grzechem pod kaĹźdÄ postaciÄ . Tak więc z gĂłry wiemy, Ĺźe katolicy nie zaprzestanÄ swojej krucjaty. Z tego wynika, Ĺźe głupotÄ jest podejmowanie polemiki lub walki z postawÄ katolikĂłw. MÄ dry homoseksualista, po prostu albo przyjmie argumenty kościoła, albo je zignoruje. Oczywiście kaĹźdy ma prawo walczyć z religijnościÄ , ktĂłrÄ rozumie jako chorobę. Jednak w przypadku społeczeństwa, zdrowy katolicyzm (bez agresji i nienawiści) jest społecznie poĹźyteczny. Natomiast homoseksualizm niestety poĹźyteczny dla społeczeństwa raczej nie jest. Jest jednak pewna konkluzja, ktĂłra powinna ucieszyć homoseksualistĂłw. Otóş poniewaĹź seksualność wymknęła się z obyczajowych kajdanĂłw i dziś uprawia się seks własciwie dla przyjemności, więc Ĺźadna forma seksualności nie musi być społecznie szkodliwa, o ile ludzie będÄ dÄ Ĺźycdo tego by mieć dziecko. A nauka i medycyna pozwala mieć dzieci poprzez róşne nieseksualne metody. Tak więc najwaĹźniejszy okazuje się instynkt macierzyński i chęć posiadania dziecka. SposĂłb jego poczęcia i kreacji jest sprawÄ drugorzędnÄ i dla gatunku najwaĹźniejsze jest, Ĺźe dziecko w ogĂłle powstanie. Nie zdziwiłbym się wcale, gdyby się okazało, Ĺźe odsetek rodzicĂłw, ktĂłrzy chcÄ mieć dziecko, jest większy u par homoseksualnych. Gdy dodamy do tego rozwĂłj nauki, to moĹźe to oznaczać, Ĺźe homoseksualizm jest w tym wypadku rozwiÄ zaniem problemu ujemnego przyrostu naturalnego Jest to na razie jednak, hipoteza bardziej humorystyczna, gdyĹź jednak zdecydowana większość dzieci rodzi się naturalnie po zapłodnieniu w wyniku kopulacji. DopĂłki więc homoseksualizm nie daje dzieci, jest społecznie uciÄ Ĺźliwy. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Ireth Alpha Team Dołączył: 22 Paź 2004 Posty: 416 Skąd: Dania Wysłany: 14 Gru 2006, 17:10    Temat postu: Tonkpils napisał: Ja teĹź nic nie mam przeciwko takim ludziom. Wzruszylam sie . Cytat: Czy dzieci wychowywane w takich zwiÄ zkach majÄ Ĺ‚atwe i normalne dziecinstwo? Nie wiem. Ale wydaje mi sie, ze nie trudniejsze niz dzieci z przecietnych rodzin hetero. Cytat: Co ma odpowiedzieć takie dziecko zapytane przez swoich rĂłwieśnikĂłw "Gdzie twĂłj tatuś (mamusia)? To samo, co odpowiada dziecko rodzicow po rozwodzie, z nieznanego lub dawno nieobecnego ojca czy zmarlej matki. P.S. Powiedz mi, Tonkpils, dlaczego ten post wrzuciles w watek o Radiu Maryja? Swobodnie mogles to zrobic w innym na ten temat. _________________ Ziemniaki pozdrawiaja buraki. Powrót do góry mjkl ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 26 Paź 2006 Posty: 2605 Wysłany: 14 Gru 2006, 18:14    Temat postu: Tonkpils napisał: Ja teĹź nic niemam przeciwko takim ludziom. Tylko niech mi ktoś odpowie na pytanie, ktĂłre mnie zawsze niezmiernie nurtowało. Czy dzieci wychowywane w takich zwiÄ zkach majÄ Ĺ‚atwe i normalne dziecinstwo? Co ma odpowiedzieć takie dziecko zapytane przez swoich rĂłwieśnikĂłw "Gdzie twĂłj tatuś (mamusia)? taki prostacki tok rozumowania uwarunkowany jest spolecznie. spoleczenstwa na szczescie ewoluuja ;] Powrót do góry karuta Alpha Team Dołączył: 01 Kwi 2004 Posty: 1245 Wysłany: 14 Gru 2006, 18:23    Temat postu: a czy naprawde przyrost naturalny jest az tak wazny? czy w niedoludnionych krajach nie mozna by poprostu adoptowac dziecka z kraju gdzie jest ich duzo i sie porzuca?katastrofe emerytalna i tak zaliczymy.Nawet Chiny drza przed powalajaca liczba emerytow i na naprawde tego jest juz za pozno.Pozatym przy tak nierownomiernym rozlozeniu dobrobytu ,nie widze problemu.Zawsze bedzie mozna otwierac rynki.Czy przyrost naturalny ma inne cel? gatunek ludzki i tak przetrwa,a ziemia juz jest przeludniona i wyeksploatowana.Panstwa z polityka super liberalna i prawicowa nie chca rozbudowanych swiadczen na matki ,dzieci ,urlopy.Czy w tym ciaglym nacisku z strony koscila katolickiego jest strach przez wyludnieniem szeregow katolikow? jakie sa wasze opinie? Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 14 Gru 2006, 19:21    Temat postu: Kreacjonizm i ewolucja chcÄ rozmnaĹźania karuta napisał: a czy naprawde przyrost naturalny jest az tak wazny? czy w niedoludnionych krajach nie mozna by poprostu adoptowac dziecka z kraju gdzie jest ich duzo i sie porzuca? Chyba jest tak, Ĺźe nigdzie się masowo nie porzuca dzieci, więc nie da rady tÄ drogÄ uzyskać realnego przyrostu naturalnego. Poza tym bazowanie na tym, Ĺźe ktos gdzieś porzuca dzieci, nie jest metodÄ słusznÄ i wiecznÄ . Ludzkość robi wiele, by ubogie kraje uciekły od swego ubĂłstwa. Wojny majÄ się skończyć a ludzie wszędzie maja być szczęśliwi... I co będzie wtedy, gdy wszędzie ludzie będÄ uprawiać seks tylko dla przyjemności? Oczywiście pozostaje jeszcze technika medyczna, ktĂłra się rozwija i być moĹźe umoĹźliwi hodowlę ludzi na skalę przemysłowÄ ... Oczywiście przyrost naturalny nie jest jakimś dobrem szczegĂłlnie waĹźnym, dlatego homoseksualizm jako "zboczenie" jest prawie nieszkodliwy. A nazwa "zboczenie" odnosi się do naturalnego pociÄ gu seksualnego, ktĂłry przez naturę został ukształtowany jako "hetero", gdyĹź jego zadaniem było rozmnaĹźanie. Dziś jest wiele zboczeń seksualnych niegroĹşnych dla społeczeństwa, lecz biernie uciÄ Ĺźliwych tylko ze względu na ten nieszczęsny przyrost. Oczywiście zakładam, iĹź zgadzamy się z teoriÄ ewolucji, Ĺźe podstawowym zadaniem gatunku jest "przetrwać". W modelu kreacjonistycznym, rĂłwnieĹź znajduje się wola boĹźa, ktĂłra nakazuje się rozmnaĹźać i czynić sobie Ziemię poddanÄ . Tak czy inaczej, gdy mężczyzna woli oglÄ dać TV zamiast uprawiać seks z partnerkÄ , jest to rĂłwnieĹź zboczenie z punktu widzenia biologii (ewolucji). Cytat: Czy w tym ciaglym nacisku z strony koscila katolickiego jest strach przez wyludnieniem szeregow katolikow? jakie sa wasze opinie? Myślę, Ĺźe oficjalnie kościół nie dba o statystyki tylko o uratowanie (zbawienie) jak największej ilości wiernych. A posiadanie rodziny jest pewnym jednak obciÄ Ĺźeniem Ĺźycia. A jak juĹź pisałem, kościół chce by ludzie nie byli szczęśliwi, leczy by ofiarowali swe Ĺźycie za bliĹşnich (w tym rodzinę). Uprawianie seksu i luĹşne zwiÄ zki to nie jest sposĂłb na wieczne Ĺźycie - dlatego kościół to gani. Wytrwanie w zwiÄ zku małżeńskim z jednÄ osobÄ (nawet gdy okaĹźe się pełna wad), wychowanie dzieci, praca, umiejętność niegrzeszenia w świecie pełnym pookus, pomoc bliĹşnim - oto zadania dla katolika. Katolikowi ma być na świecie Ĺşle, by mĂłgł dowieść, Ĺźe zasługuje na zycie wieczne. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry mjkl ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 26 Paź 2006 Posty: 2605 Wysłany: 14 Gru 2006, 20:00    Temat postu: OdĹźajer Egzegeta napisał: Dlatego to zły przykład i argument. W takim przypadku naleĹźy "wychować" tych rĂłwnieśnikĂłw, ktĂłrzy zachowujÄ się Ĺşle. najpierw trzeba "wychowac" ich homofobicznych, uprzedzonych rodzicow ;] OdĹźajer Egzegeta napisał: NaleĹźy więc nauczyć dzieci, Ĺźe dziwny nie znaczy zły lub śmieszny. moze nie dziwny, bo takie okreslenie czasem moze miec naegatywny wydzwiek, ale po prostu inny ;] OdĹźajer Egzegeta napisał: W przypadku homoseksualizmu podstawowÄ sprawÄ wydaje się ustalenie pewnej prawdy, Ĺźe homoseksualizm jest jednak rodzajem pewnej dewiacji (niegroĹşnej ale jednak) (...) Na koniec podkreślę, Ĺźe uzyte przeze mnie słowa: choroba, dewiacja, zboczenie, zostały uzyte w sensie naukowym i nie majÄ w moich wypowiedziach pejoratywnego znaczenia. (...) od 1991 roku homoseksualizm nie jest uznawany za dewiacje, podobnie jak ziemia nie jest uznawana za statycznym centrum wszechswiata od roku 1543 (wydanie o 'obrotach cial niebieskich') ;] OdĹźajer Egzegeta napisał: (...) a w kwestii homoseksualizmu wystarczy wychowywanie i uczenie, Ĺźe nie jest to naturalny i optymalny rodzaj partnerstwa seksualnego, choć nie jest groĹşny i moĹźe być tolerowany i akceptowany. jest naturalny, jednak marginalny gdyz w naturze procentowo wystepuje zdecydowanie mniej osobnikow o zachowaniach bi- czy homoseksualnych niz heteroseksualnych. tyczy sie to zarowno ludzi jak i praktyczine wszystkich znanych gatunkow zwierzat... optymalny? optymalny dla kogo? optymalny oznacza, ze jest odpowiedni dla ciebie, odpowiadajacy ci. narzucanie komus swoich przekonan/preferencji nie jest zbyt dobre & moze prowadzic do zaburzen... ;] OdĹźajer Egzegeta napisał: W przypadku homoseksualizmu, jest to coś, co moĹźna akceptować u ludzi, jednak trzeba zdawać sobie sprawę, Ĺźe z punktu widzenia biologii jest to choroba, ktĂłra przeszkadza w utrzymaniu gatunku - a to jest uciÄ Ĺźliwe (choć biernie) dla społeczeństwa. (...) DopĂłki więc homoseksualizm nie daje dzieci, jest społecznie uciÄ Ĺźliwy. nie jest spolecznie uciazliwy. dla osob negatywnie do zjawiska homoseksualizmu nastawionych mozna powiedziec, ze wrecz zbawieny. bo chore zdegenerowane pedaly nie moga miec potomstwa i szybciej wygina i juz ich nie bedzie nigdy... jednak na szczescie wraz z rozwojem spoleczenstw, postrzegania pewnych spraw, odsetek jednostek bedacych idiotami o ksenofobicznych pogladach maleje ;] Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny Strona 2 z 6   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron