| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastpny temat |
| Autor |
Wiadomo |
| O.E.
Opiekun Forum
 | | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
 Wysany: 27 Wrz 2007, 22:17 Temat postu: |
 |
|
Wiesz - nigdy nie wiadomo co jest prawdą a co kłamstwem.
Może być tak, że dowody są prawdziwe, ale zostały wyśmiane przez media.
Gdy nie ma komu ufać, najmniej trzeba ufać mediom.
Politycy mimo wszystko będą kiedyś rozliczeni i nie mogą ot tak sobie manipulować dowodami. W końcu kiedyś zmieni się ekipa u władzy, a teraz już trudno ukryć afery, takie jakie działy się na początku lat 90-tych.
Natomiast media nigdy nic nie mówią wprost, stosują kpinę, żarty, sarkazm, a te nie podlegają weryfikacji.
Media (poza dziennikarstwem śledczym) nie podają dowodów. One tylko insynuują, domyślają się, dywagują, gdybają...
Mimo, iż z zapisów prawa (konstytucji) wynika, że media mają najmniej władzy, to jednak właśnie one trzymaja w rękach klucz do "prawdy".
Mieliśmy tu wątek o Radiu Maryja, gdzie dyskutowaliśmy o tym, że zarówno RM a tym bardziej komercyjne stacje medialne, manipulują wiedzą swych odbiorców.
O ile można wierzyć lub nie, że RM manipuluje dla jakiejś bardziej lub mniej słusznej idei, o tyle media komercyjne nie kierują się właściwie żadną ideą, a jedyne co ich interesuje to wpływy z reklam, a więc oglądalność/słuchalność.
Jeśli lud chce igrzysk to media komercyjne będą dostarczać takich igrzysk. Gdyby rasizm był narodową normą, to media pierwsze by go wykorzystywały w walce o odbiorcę. Gdy rasizm jest niepoprawny politycznie, to media nadal będą gardzić ludźmi, ale będą kreować swój wizerunek jako "obrońcy wolności swobód".
Ja nie umiem powiedzieć kto mówi prawdę, a kto kłamie. Ale zwykle jest tak, że prawda jest trudnieszja do przełknięcia.
Chcemy słyszeć to w co wierzymy. Wierzymy w to co jest dla nas korzystne i zgodne z naszym obrazem świata. A nasz obraz świata zwykle jest prosty, bo łatwiej jest żyć w prostym miłym świecie. Skomplikowany świat napawa nas lękiem. Dlatego wolimy czasem kłamstwo, które pozwala nam spokojnie zasnąć.
Każdy człowiek ma w sobie zło i najważniejszą rzeczą w zyciu jest znalezienie tego zła i szukania dalej. Gdy umiemy dostrzec nasze błędy, gdy nawet to co uznajemy za nasz sukces lub naszą "prawdę", będziemy traktować z podejrzeniem, że nie jest to prawda i nie jest to pełny sukces - to w takim przypadku łatwiej nam będzie oddbierać media.
Każdą podróż należy rozpocząć od siebie. Gdy poznamy siebie, możemy poznawać świat i innych ludzi. W przeciwnym wypadku, nasz odbiór rzeczywistości będzie zawsze skażony tym, co wydaje nam się, że jest prawdą.
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
 |
|
| Wysany: 27 Wrz 2007, 23:01 Temat postu: |
|
|
A to nawet nie wiedziałem, że media wyśmiały ten "pokaz" panów z Prokuratury. Ja oglądałem to na TV Polonia w internecie, zupełnie przez przypadek.
Co do mediów, zgadzam się, że manipulują. Taka ich rola. A w którą stronę, to zależy, kto ma te media. Mnie chodziło tylko i wyłącznie o meritum. Przeciętny oglądacz seriali telewizyjnych nie dałby się tak podejść, jak niby dał się podejść szef policji. Żenujące. A poziom tego przedstawienia właśnie serialowy, prawie Złotopolscy. |
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 27 Wrz 2007, 23:44 Temat postu: |
|
|
Nie oglądałem tego pokazu, więc nie mogę ocenić, czy wyglądał prawdziwie czy też nie.
Ale jeśli chodzi o tę sprawę Kaczmarka, to myślę, że ludzie na szczycie są ufni w swoją moc i przez są nieostrożni.
Właśnie temu służy zdobywanie władzy. Zdobywamy władzę, by czuć się bezpiecznie. Gdy jesteśmy zwykłym obywatelem, to każdy może nas skrzywdzić. Im bliżej szczytu tym czujemy się bardziej bezkarni i nie do ruszenia.
Ale oczywiście wszystko może być sfingowane. Tylko pytanie czy mamy pewność, gdzie jest prawda.
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
| | Doczy: 26 Pa 2006 | | Posty: 2605 | |
|
| Wysany: 28 Wrz 2007, 9:38 Temat postu: |
|
|
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Wiesz - nigdy nie wiadomo co jest prawdą a co kłamstwem. |
nierozgarnieci nigdy nie wiedza...
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Może być tak, że dowody są prawdziwe, ale zostały wyśmiane przez media. |
i co z tego?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Gdy nie ma komu ufać, najmniej trzeba ufać mediom. |
?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Politycy mimo wszystko będą kiedyś rozliczeni i nie mogą ot tak sobie manipulować dowodami. W końcu kiedyś zmieni się ekipa u władzy, a teraz już trudno ukryć afery, takie jakie działy się na początku lat 90-tych. |
nie wszyscy. bedzie jeden moze dwoch meczennikow + stado ploteczek...
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Natomiast media nigdy nic nie mówią wprost, stosują kpinę, żarty, sarkazm, a te nie podlegają weryfikacji. |
jesli ktos jest na tyle idiota, zeby nie byl w stanie rozroznic faktu/powaznej wypowiedzi od zartu/kpiny/sarkazmu to juz jego problem. jak to nie podlegaja weryfikacji?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Media (poza dziennikarstwem śledczym) nie podają dowodów. One tylko insynuują, domyślają się, dywagują, gdybają... |
taka ich rola.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Mimo, iż z zapisów prawa (konstytucji) wynika, że media mają najmniej władzy, to jednak właśnie one trzymaja w rękach klucz do "prawdy". |
trzymaja bo ty tak napisales? ;] czy dlatego, ze tak nie jest napisane w konstytucji? ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Mieliśmy tu wątek o Radiu Maryja, gdzie dyskutowaliśmy o tym, że zarówno RM a tym bardziej komercyjne stacje medialne, manipulują wiedzą swych odbiorców. |
nie manipuluja wiedza tylko w zmanipulowany sposob informacje przekazuja/przedstawiaja.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | O ile można wierzyć lub nie, że RM manipuluje dla jakiejś bardziej lub mniej słusznej idei, o tyle media komercyjne nie kierują się właściwie żadną ideą, a jedyne co ich interesuje to wpływy z reklam, a więc oglądalność/słuchalność. |
hahaha. znow o tej bardziej czy mniej slusznej idei... idei zbierania swiadectw udzialowych stoczni gdanskiej moze? ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Jeśli lud chce igrzysk to media komercyjne będą dostarczać takich igrzysk. |
podaz wynika z popytu. normalne.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Gdyby rasizm był narodową normą, to media pierwsze by go wykorzystywały w walce o odbiorcę. Gdy rasizm jest niepoprawny politycznie, to media nadal będą gardzić ludźmi, ale będą kreować swój wizerunek jako "obrońcy wolności swobód". |
no to jest chyba oczywiste.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Ja nie umiem powiedzieć kto mówi prawdę, a kto kłamie. Ale zwykle jest tak, że prawda jest trudnieszja do przełknięcia. |
wbrew pozorom latwo odroznic klamstwo od prawdy.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Chcemy słyszeć to w co wierzymy. Wierzymy w to co jest dla nas korzystne i zgodne z naszym obrazem świata. |
nie zawsze.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | A nasz obraz świata zwykle jest prosty, bo łatwiej jest żyć w prostym miłym świecie. Skomplikowany świat napawa nas lękiem. Dlatego wolimy czasem kłamstwo, które pozwala nam spokojnie zasnąć. |
swiat jest prosty. wszystkie procesy zachodzace dzis, jakiekolwiek, sa proste.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Każdy człowiek ma w sobie zło i najważniejszą rzeczą w zyciu jest znalezienie tego zła i szukania dalej. Gdy umiemy dostrzec nasze błędy, gdy nawet to co uznajemy za nasz sukces lub naszą "prawdę", będziemy traktować z podejrzeniem, że nie jest to prawda i nie jest to pełny sukces - to w takim przypadku łatwiej nam będzie oddbierać media. |
que?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Każdą podróż należy rozpocząć od siebie. Gdy poznamy siebie, możemy poznawać świat i innych ludzi. W przeciwnym wypadku, nasz odbiór rzeczywistości będzie zawsze skażony tym, co wydaje nam się, że jest prawdą. |
jesli chcesz zmieniac swiat, cokolwiek, zawsze zaczynasz od siebie. + nalezy byc konsekwentnym. |
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 29 Wrz 2007, 2:13 Temat postu: |
|
|
| mjkl napisa: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Wiesz - nigdy nie wiadomo co jest prawdą a co kłamstwem. |
nierozgarnieci nigdy nie wiedza... |
Odwrotnie. Nierozgarniętym zawsze się wydaje, że wiedzą. Potem dopiero budzą się z ręką w nocniku...
| Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Może być tak, że dowody są prawdziwe, ale zostały wyśmiane przez media. |
i co z tego? |
Sam sobie odpowiedz na to pytanie.
| Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Gdy nie ma komu ufać, najmniej trzeba ufać mediom. |
? |
W dalszej częsci swego postu pokazuje, dlaczego mediom najmniej można ufać.
| Cytat: | | jesli ktos jest na tyle idiota, zeby nie byl w stanie rozroznic faktu/powaznej wypowiedzi od zartu/kpiny/sarkazmu to juz jego problem. |
To jest twój problem, bo takich ludzi jest większość i to oni idą głosować.
| Cytat: | | jak to nie podlegaja weryfikacji? |
Media nie podlegają żadnej weryfikacji, gdyż mówią to co ludzie chcą usłyszeć.
| Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Media (poza dziennikarstwem śledczym) nie podają dowodów. One tylko insynuują, domyślają się, dywagują, gdybają... |
taka ich rola. |
Ja się z tym nie zgadzam. Rolą każdego człowieka powinno byc dążenie do prawdy.
Media powinny odpowiadać, za każdą swoją głupotę i kłamstwo.
Kary powinny być spore, rzędu miliona złotych. Wtedy przestali by traktować słowa jak mięso.
| Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Mimo, iż z zapisów prawa (konstytucji) wynika, że media mają najmniej władzy, to jednak właśnie one trzymaja w rękach klucz do "prawdy". |
trzymaja bo ty tak napisales? ;] czy dlatego, ze tak nie jest napisane w konstytucji? |
Jak byś czytał dokładniej to zauważyłbyś, że napisałem, że konstytucja nie daje mediom żadnej władzy.
Ale właśnie ten pozorny brak włądzy, daje im największą władzę. Władzę nad umysłami ludzi, którzy idą głosować.
| Cytat: | | wbrew pozorom latwo odroznic klamstwo od prawdy. |
Ciekawe jak? Mógłbyś podać swój sposób?
Które zdanie jest prawdziwe:
- wszechświat ma 4,5 biliona lat
- wszechświat ma więcej niż 6 bilionów lat
albo
- Giertych głównie chce dobrze dla Polski (wierzy w to co mówi)
- Giertych głównie chce dobrze dla siebie (mówi to co chce słyszeć jego elektorat)
| Cytat: | | swiat jest prosty. wszystkie procesy zachodzace dzis, jakiekolwiek, sa proste. |
Niestety nie mogę się z tym zgodzić. Choć oczywiscie trzeba by było najpierw zdefiniowac co to są procesy, i co to znaczy "prosty". 
Być może podstawowe procesy są proste (jak zero i jeden w komputerze), ale ich ilość oraz struktura, są bardzo skomplikowane - tak jak napisanie jądra linuksa dla komputera Apple
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| LCJ
| | Doczy: 09 Pa 2007 | | Posty: 1 | | Skd: Keflavik |
|
| Wysany: 9 Pa 2007, 3:56 Temat postu: na kogo głosować |
|
|
Witam. O ile z wyborem kandydata do sejmu nie miałem problemu (poprę Wojciecha Popiele z UPR), to z wyborami do senatu już problem jest. Ze względu na krótki termin rejestracji kandydatów (zbierania podpisów), wielu z nich nie zdążyło i jest mały wybór. Chociażby w Warszawie mamy do wyboru tylko 12 kandydatów, w tym 4 z LiD, 3 z PO, 3 z PiS, 1 z PSL i 1 - NWP(komitet Nowa Wizja Polski).
No i zastanawiam się, czy lepiej oddać głos na Marka Rockiego (PO), czy obojętnie kogo z PiS. Za Markiem Rockim przemawia członkostwo w KoLibrze (kiedyś sekcja UPR). Jest także doktorem nauk ekonomicznych, byłym rektorem i dziekanem SGH.
I gdyby tylko za jego nazwiskiem nie było napisane "PO" zagłosowałbym na 100%. A tak......???
Nie namawiam nikogo na głosowanie tak jak ja, tak samo nie chciałbym, żeby ktoś mnie do czegoś namawiał.
Chciałbym tylko poznać waszą opinię na temat:
"Co jest ważniejsze - sam kandydat i jego zalety i wady, czy komitet wyborczy?" Czyli ile senator jest w stanie zrobić coś indywidualnie, a na ile jest to tylko jedna z marionetek partii. |
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 9 Pa 2007, 22:07 Temat postu: |
|
|
Mam wrażenie, że senat to dobre miejsce dla polityków z małych ugrupowań. Zagłosuj na Nową Wizję Polski (cokolwiek to jest) lub na jakiegoś kandydata niezrzeszonego.
Osoba, o której opowiadasz, niezbyt mi się podoba. Wybrała pragmatyzm zamiast ideałów. Ludzie, którzy wolą polityke i karierę polityczną (bycie rektorem też się tu zalicza), to dla mnie ludzie zwykle umoczeni w jakieś układy.
Lepiej wybrać Kononowicza niż kogoś, kto tkwi w układzie.
Oczywiście Kononowicz jest zbyt łatwy do zmanipulowania.
Gdyby Polska była normalnym krajem, to ludzie wybraliby PiS do Sejmu, by dać mu szansę wykazania się w samodzielnych wyborach, ale żeby mieć kontrolę, w Senacie natomiast umieściliby ludzi niezrzeszonych, autorytety, znanych ludzi itp.
Senat to miejsce dla ludzi, którzy powinni z nieco innej perspektywy spojrzeć na prawo uchwalone w Sejmie.
Takie przynajmniej było założenie dla istnienia tych instytucji...
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
|
| Wysany: 12 Pa 2007, 23:50 Temat postu: |
|
|
no i jak tam ???? ogladaliscie debate Jarus vs Donek ????
Ja ogladalem i zadnej Q nieufam.
Widzę jak kłamią/kołują i za wszelką cenę chcą wypaść lepiej niż konkurent.
Ogolnie to piertolenie o szopenie bylo.
WIELKI ZYLASTY I ROZGRZANY DO CZERWONOSCI POKRYTY LATEKSEM SMOCZEK W BUZIE !!!! WIEKSZOSCI POLSKIM POLITYKOM , CO BY ZAMILKLI I NIEOBIECALI CACANEK, PO TO ABYSCIE NIE SZLI NA WYBORY I NA NICH NIE GLOSOWALI !!!!!!!!!!!!!
ajuto |
|
| Powrt do gry |
|
|
| mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
| | Doczy: 26 Pa 2006 | | Posty: 2605 | |
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
| | Doczy: 26 Pa 2006 | | Posty: 2605 | |
|
| Wysany: 13 Pa 2007, 22:20 Temat postu: |
|
|
| Odżajer Egzegeta napisa: | | mjkl napisa: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Wiesz - nigdy nie wiadomo co jest prawdą a co kłamstwem. |
nierozgarnieci nigdy nie wiedza... |
Odwrotnie. Nierozgarniętym zawsze się wydaje, że wiedzą. Potem dopiero budzą się z ręką w nocniku... |
no jesli im sie wydaje i budza sie z reka w nocniku no to nie wiedza. wlasnie to napisalem. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Może być tak, że dowody są prawdziwe, ale zostały wyśmiane przez media. |
i co z tego? |
Sam sobie odpowiedz na to pytanie. |
znam odpowiedz. ale czy ty znasz? ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Gdy nie ma komu ufać, najmniej trzeba ufać mediom. |
? |
W dalszej częsci swego postu pokazuje, dlaczego mediom najmniej można ufać. |
ale po co wogole ufac. jesli ktos ma problem z samodzielnym mysleniem to juz jego problem. a w dzisiejszych czasach gdy w mediach jest spora konkurencja nie ma sytuacji i nie bedzie, ze wszyscy nagle sciemnia czy nie sciemnia w jakiejs konkretnej sytuacji, przy okazji jakiegos wydarzenia.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | jesli ktos jest na tyle idiota, zeby nie byl w stanie rozroznic faktu/powaznej wypowiedzi od zartu/kpiny/sarkazmu to juz jego problem. |
To jest twój problem, bo takich ludzi jest większość i to oni idą głosować. |
dlaczego czyjs problem ma byc niby moim problemem? czy ma to na mnie jakis wplyw?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | jak to nie podlegaja weryfikacji? |
Media nie podlegają żadnej weryfikacji, gdyż mówią to co ludzie chcą usłyszeć. |
mamy 2007 rok chlopaku. jesli ktos nie potrafi samodzielnie pomyslec to juz jego problem. a to stwierdzenie twoje jest jednoczesnie i smieszne i zalosne. co to komunizm mamy i czasy propagandy? w sumie w polsce teraz tak. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Media (poza dziennikarstwem śledczym) nie podają dowodów. One tylko insynuują, domyślają się, dywagują, gdybają... |
taka ich rola. |
Ja się z tym nie zgadzam. Rolą każdego człowieka powinno byc dążenie do prawdy.
Media powinny odpowiadać, za każdą swoją głupotę i kłamstwo.
Kary powinny być spore, rzędu miliona złotych. Wtedy przestali by traktować słowa jak mięso. |
mozesz sie nie zgadzac. tak po prostu jest. a przed kim media niby powinny odpowiadac za traktowanie slowa jak mieso? samoweryfikacja chlopaku. za glupote/klamstwo media - czy to gazety czy telewizje - karza same siebie. brak wiarygodnosci podawanych informacji powoduje utrate wiarygodnosci w oczach konsumentow. zmniejszenie popytu po prostu. wtedy trzeba zredukowac podaz aby ograniczyc koszty. gdy nie zmodyfikuje sie podejscia do prezentacji info, do wiarygodnosci, popyt nadal zmniejszac sie bedzie. kosztow obcinac w nieskonczonosc nie mozna. i wtedy nastepuje upadek. gazeta/tv/radio/cokolwiek upada.
btw to czeka na przyklad radio maryja gdy nowa wladza rp 4,5 zajmie sie ustawa o radiofonii i telewizji i wykresli zapis, ktorego zreszta nigdy nie powinno byc, o nadawcy spolecznym.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Mimo, iż z zapisów prawa (konstytucji) wynika, że media mają najmniej władzy, to jednak właśnie one trzymaja w rękach klucz do "prawdy". |
trzymaja bo ty tak napisales? ;] czy dlatego, ze tak nie jest napisane w konstytucji? |
Jak byś czytał dokładniej to zauważyłbyś, że napisałem, że konstytucja nie daje mediom żadnej władzy.
Ale właśnie ten pozorny brak włądzy, daje im największą władzę. Władzę nad umysłami ludzi, którzy idą głosować. |
ironizuje chlopakow. wladze nad czyimi umyslami? ludzi glupich? niedoksztalconych? ;] z czego to wynika? to media zapewniaja wyksztalcenie ludziom? w pewnym stopniu, w dzisiejszych czasach, tak, ale czy tak do konca? ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | wbrew pozorom latwo odroznic klamstwo od prawdy. |
Ciekawe jak? Mógłbyś podać swój sposób?
Które zdanie jest prawdziwe:
- wszechświat ma 4,5 biliona lat
- wszechświat ma więcej niż 6 bilionów lat |
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wszech%C5%9Bwiat
| Odżajer Egzegeta napisa: | albo
- Giertych głównie chce dobrze dla Polski (wierzy w to co mówi)
- Giertych głównie chce dobrze dla siebie (mówi to co chce słyszeć jego elektorat) |
http://wiadomosci.wp.pl/kat,8172,wid,8979890,prasaWiadomosc.html
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | swiat jest prosty. wszystkie procesy zachodzace dzis, jakiekolwiek, sa proste. |
Niestety nie mogę się z tym zgodzić. Choć oczywiscie trzeba by było najpierw zdefiniowac co to są procesy, i co to znaczy "prosty". |
sobie definiuj. to proste. w miedzyczasie zbieraj hajs na nowy ulepszony silnik forum. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Być może podstawowe procesy są proste (jak zero i jeden w komputerze), ale ich ilość oraz struktura, są bardzo skomplikowane - tak jak napisanie jądra linuksa dla komputera Apple |
napisanie jadra linuksa na maca jest proste. wymaga jedynie czasu i odpowiednich umiejetnosci. |
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 22 Pa 2007, 0:46 Temat postu: |
|
|
| mjkl napisa: | | a przed kim media niby powinny odpowiadac za traktowanie slowa jak mieso? samoweryfikacja chlopaku. za glupote/klamstwo media - czy to gazety czy telewizje - karza same siebie. brak wiarygodnosci podawanych informacji powoduje utrate wiarygodnosci w oczach konsumentow. zmniejszenie popytu po prostu. |
Naiwny jesteś.
Po pierwsze: prawie nikt nie weryfikuje mediów (nawet konkurencja), a nawet jeśli już to robi, to dotyczy to mediów bulwarowych i szmatławców piszących o wielorybie w Wiśle...
Jeśli jest jakiś specjalista i słyszy jakies brednie w mediach, to nie ma jak powiedzieć ludziom prawdy. Media nie chcą się zbyt mocno gryźć jeśli chodzi o mówienie nieprawdy. Oni gryzą się na innym poziomie i o co innego.
Po drugie: te najważniejsze media nie mówią oczywistej nieprawdy, a jeśli nawet, to tylko sugerują alegorycznie. To są ludzie, którzy umieją tak przemówić, by wyrobić w odbiorcy pewne wrażenie. Nie można ich (dziś) za to sądzić.
Po trzecie: to media są wyrocznią co jest prawdą a co nie. Mając stałych "konsumentów" to właśnie mediom ufają ci ludzie. A drobne wpadki zawsze są tłumaczone jako błąd w sztuce; wyjątek potwierdzający regułę....
Więc mówienie o rynkowej regulacji to jakieś naiwne bzdury...
Ty naprawdę w to wierzysz???
| Cytat: | | btw to czeka na przyklad radio maryja gdy nowa wladza rp 4,5 zajmie sie ustawa o radiofonii i telewizji i wykresli zapis, ktorego zreszta nigdy nie powinno byc, o nadawcy spolecznym. |
To będzie złe posunięcie, bo opróćz RM jest jeszcze sporo nadawców właśnie społecznych (głównie religijnych) i jeśli te religie mają dobre przesłanie, to powinno im się pozwolić nadawać.
Oj, coś słabo z kondycją umysłową. Wikipedia nie jest źródłem prawdy absolutnej.
A Ty ponoć umiesz odróżnić kłamstwo od prawdy. Skąd wiesz, że Wikipedia mówi prawdę? Za parę lat jakiś astrofizyk powie, że pomylono się w szacowaniu wieku wszechświata i będzie on miał już 45 mld lat.
(W tym miejscu muszę przeprosić za biliony, bo oczywiście biliony amerykańskie to nasze miliardy).
Jeszcze nie tak dawno wszechświat miał ponoć 4,5 mld lat, a teraz już czytamy, że 14 mld.
| Cytat: | | napisanie jadra linuksa na maca jest proste. wymaga jedynie czasu i odpowiednich umiejetnosci. |
Jeśli jest proste to nie wymaga zbytnich umiejętności, a jeśli wymaga jednak umiejętności to znaczy, że nie jest takie proste.
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 22 Pa 2007, 0:49 Temat postu: |
|
|
No i po wyborach. Ludzie się dotlenili spalinami, mózgi zostawili w domu i poszli bawiać się karteluszkami.
No i mamy wynik zabawy.
Myślę, że następne wybory powinny być w systemie audiotele - w końcu za zabawę trzeba płacić, przynajmniej byłaby dodatkowa kasa na takie wybory, które pochłaniają sporo pieniędzy podatników.
A może wsadzić polityków do Big Brothera i niech się sami eliminują? A ostatni dostaje w nagrodę 60% miejsc w Sejmie? 
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
| | Doczy: 26 Pa 2006 | | Posty: 2605 | |
|
| Wysany: 22 Pa 2007, 2:07 Temat postu: |
|
|
| Odżajer Egzegeta napisa: | | mjkl napisa: | | a przed kim media niby powinny odpowiadac za traktowanie slowa jak mieso? samoweryfikacja chlopaku. za glupote/klamstwo media - czy to gazety czy telewizje - karza same siebie. brak wiarygodnosci podawanych informacji powoduje utrate wiarygodnosci w oczach konsumentow. zmniejszenie popytu po prostu. |
Naiwny jesteś. |
czasem tak. w tym przypadku jednak nie. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | Po pierwsze: prawie nikt nie weryfikuje mediów (nawet konkurencja), a nawet jeśli już to robi, to dotyczy to mediów bulwarowych i szmatławców piszących o wielorybie w Wiśle...
Jeśli jest jakiś specjalista i słyszy jakies brednie w mediach, to nie ma jak powiedzieć ludziom prawdy. Media nie chcą się zbyt mocno gryźć jeśli chodzi o mówienie nieprawdy. Oni gryzą się na innym poziomie i o co innego. |
no na tym polega zarabianie pieniedzy. dopasowanie sie do wymogow rynku/konsumentow. jednak przeginac tez nie mozna. czyz nie? latwo rownowage zachwiac i zmniejszyc sobie strumien wplywajacych $...
& btw wolisz czytac/slyszec o wielorybie w wisle czy negatywnym wplywie wskaznika jakiegos tam na nastroje w zwiazku z wydarzeniem gdzies tam spowodowanym innym wskaznikiem wynikajacym... ty moze wolisz to drugie. zdecydowana wiekszosc to pierwsze... + wylatujace w powietrze wagony metra, karambole na autostradzie, pozar szpitala czy inne mniej czy bardziej rozrywkowe ale na pewno widowiskowe wydarzenia... proste. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Po drugie: te najważniejsze media nie mówią oczywistej nieprawdy, a jeśli nawet, to tylko sugerują alegorycznie. To są ludzie, którzy umieją tak przemówić, by wyrobić w odbiorcy pewne wrażenie. Nie można ich (dziś) za to sądzić. |
nikt ci nie powie oczywistej czy nieoczywistej prawdy czy nieprawdy. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Po trzecie: to media są wyrocznią co jest prawdą a co nie. |
nie sa. ty o tym decydujesz weryfikujac podawane ci informacje. nie chce ci sie? twoj problem.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Mając stałych "konsumentów" to właśnie mediom ufają ci ludzie. A drobne wpadki zawsze są tłumaczone jako błąd w sztuce; wyjątek potwierdzający regułę.... |
i o to chodzi. tak sie robi pieniadze. to bardzo proste. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | Więc mówienie o rynkowej regulacji to jakieś naiwne bzdury...
Ty naprawdę w to wierzysz??? |
tak jest po prostu. w to nie trzeba wierzyc bo tu pewna niezaleznosc od tej wiary czy niewiary jest. & znajac problem/zagadnienie nie trzeba zadawac sobie czy innym takich pytan. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | btw to czeka na przyklad radio maryja gdy nowa wladza rp 4,5 zajmie sie ustawa o radiofonii i telewizji i wykresli zapis, ktorego zreszta nigdy nie powinno byc, o nadawcy spolecznym. |
To będzie złe posunięcie, bo opróćz RM jest jeszcze sporo nadawców właśnie społecznych (głównie religijnych) i jeśli te religie mają dobre przesłanie, to powinno im się pozwolić nadawać. |
haha. w polsce jest tylko jeden jedyny liczacy sie nadawca korzystajacy z tego zapisu w ustawie. radio maryja. lacznie, z rm, nadawcow jest zdaje sie 11. te dodatkowe 10 to tak zeby sprawiac wrazenie, ze zapis w ustawie uchwalonej chyba pare minut po rozpoczeciu pierwszego posiedzenia sejmu rp4.0 jest ok. w dodatku rm lamie przepisy tejze ustawy emitujac reklamy. robi to jednak pewnie w dobrej wierze i zeby edukowac wiernych. wlasciwie. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Oj, coś słabo z kondycją umysłową. Wikipedia nie jest źródłem prawdy absolutnej. |
czy ja twierdze, ze jest?
| Odżajer Egzegeta napisa: | A Ty ponoć umiesz odróżnić kłamstwo od prawdy. Skąd wiesz, że Wikipedia mówi prawdę? Za parę lat jakiś astrofizyk powie, że pomylono się w szacowaniu wieku wszechświata i będzie on miał już 45 mld lat.
(W tym miejscu muszę przeprosić za biliony, bo oczywiście biliony amerykańskie to nasze miliardy).
Jeszcze nie tak dawno wszechświat miał ponoć 4,5 mld lat, a teraz już czytamy, że 14 mld. |
no i tak moze albo pewnie bedzie. to sie nazywa uczenie sie. ;] jesli 100 lat temu ktos powiedzial, ze nie da sie pogadac z kims live na drugim kontynencie to znaczy, ze klamal?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | napisanie jadra linuksa na maca jest proste. wymaga jedynie czasu i odpowiednich umiejetnosci. |
Jeśli jest proste to nie wymaga zbytnich umiejętności, a jeśli wymaga jednak umiejętności to znaczy, że nie jest takie proste. |
jest proste dla kogos posiadajacego odpowiednie umiejetnosci. to proste. i jak juz napisalem - wymaga jedynie czasu no i tych umiejetnosci. ;] |
|
| Powrt do gry |
|
|
| O.E.
Opiekun Forum
| | Doczy: 03 Lut 2004 | | Posty: 2552 | | Skd: Pl. Od Słońca 3/Europa |
|
| Wysany: 22 Pa 2007, 3:40 Temat postu: |
|
|
| mjkl napisa: | | no na tym polega zarabianie pieniedzy. dopasowanie sie do wymogow rynku/konsumentow. jednak przeginac tez nie mozna. czyz nie? latwo rownowage zachwiac i zmniejszyc sobie strumien wplywajacych |
Toż ja nie twierdze, że media są głupie i przeginają ponad poziom ludzi o średniej inteligencji.
Media właśnie dla pieniędzy, przeginają tylko tak, by jeszcze odbiorcy tego nei zauważyli.
Dlatego stosują kpinę, retoryczne pytania, a czasem wprost fałszywie lub jednostronnie interpretują pewne fakty.
Media nie powiedzą oczywistego kłamstwa.
| Cytat: | | wolisz czytac/slyszec o wielorybie w wisle czy negatywnym wplywie wskaznika jakiegos tam na nastroje w zwiazku z wydarzeniem gdzies tam spowodowanym innym wskaznikiem wynikajacym... ty moze wolisz to drugie. zdecydowana wiekszosc to pierwsze... + wylatujace w powietrze wagony metra, karambole na autostradzie, pozar szpitala czy inne mniej czy bardziej rozrywkowe ale na pewno widowiskowe wydarzenia... proste. |
Tak to proste, tak proste jak odebranie biernego prawa wyborczego tym ludziom, którzy wolą czytać o wielorybie w Wiśle, wierzą w niego i kochają swój brukowiec za takie sensacje...
| Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Po trzecie: to media są wyrocznią co jest prawdą a co nie. |
nie sa. ty o tym decydujesz weryfikujac podawane ci informacje. nie chce ci sie? twoj problem. |
Nie, to problem wszystkich, bo dopóki tacy ludzie, którzy nie analizują mediów, mają prawo wybierać, dopóty będzie źle.
A ja chcę by było lepiej.
| Cytat: | | i o to chodzi. tak sie robi pieniadze. to bardzo proste. |
Zgadza się. Zarabianie pieniędzy jest dziecinnie proste dla inteligentnych ludzi. A jeśli są choć trochę zdeprawowani lub źli, to już w ogóle zarobienie pieniędzy to łatwizna
| Cytat: | | tak jest po prostu. w to nie trzeba wierzyc bo tu pewna niezaleznosc od tej wiary czy niewiary jest. & znajac problem/zagadnienie nie trzeba zadawac sobie czy innym takich pytan. |
Widzę, że twoja znajomość ekonomii zakończyła się na modelu standardowym (idealnym), a taki nigdy i niegdzie nie występuje.
Przedsiębiorcom łatwiej jest zarabiać poprzez łączenie się i monopolizację niż poprzez konkurencję. Tego nie zakłada zwykły model kapitalizmu.
Ale tak się właśnie dzieje.
Dlatego nowoczesne teorie mechanizmów rynkowych muszą zawierać mnóstwo poprawek związanych z tym, jaka jest psychologia i socjologia producentów i kupujących.
| Cytat: | | w polsce jest tylko jeden jedyny liczacy sie nadawca korzystajacy z tego zapisu w ustawie. radio maryja. |
Jest jeszcze np. Radio Rodzina. Bardzo liberalne radio, puszczające muzykę popową i rockową.
Niestety nie mają kasy z reklam, więc nie płacą swoim prelegentom 
Niski poziom merytoryczn, ale jednak jest jakieś tam zapotrzebowanie na takie radio, które działa społecznie na niskim budżecie.
| Cytat: | | no i tak moze albo pewnie bedzie. to sie nazywa uczenie sie. ;] jesli 100 lat temu ktos powiedzial, ze nie da sie pogadac z kims live na drugim kontynencie to znaczy, ze klamal? |
Tak, kłamał. Bo da się.
Gdyby powiedział, że "w tamtych czasach nie było ku temu infrastruktury" to by powiedział prawdę.
Zmieniasz temat.
Twierdziłeś, że potrafisz odróżnić prawdę od kłamstwa, ja stwierdziłem, że to nie jest możliwe w każdym przypadku.
Uczenie się jest efektem przyznania się do tego, że nie znamy prawdy. Ludzie, którzy znają prawdę, teoretycznie nie muszą się już uczyć.
| Cytat: | | jest proste dla kogos posiadajacego odpowiednie umiejetnosci. |
A widzisz, czyli wprowadzasz dodatkowy warunek.
Gdybym miał skrzydła a w nich mięśnie, to latanie też byłoby dla mnie prostą sprawą. Szkoda gadać...
Napisz lepiej na kogo głosowałeś - przynajmniej się pośmiejemy
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
|
|
| Powrt do gry |
|
|
| mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
| | Doczy: 26 Pa 2006 | | Posty: 2605 | |
|
| Wysany: 22 Pa 2007, 12:54 Temat postu: |
|
|
| Odżajer Egzegeta napisa: | | mjkl napisa: | | no na tym polega zarabianie pieniedzy. dopasowanie sie do wymogow rynku/konsumentow. jednak przeginac tez nie mozna. czyz nie? latwo rownowage zachwiac i zmniejszyc sobie strumien wplywajacych $ |
Toż ja nie twierdze, że media są głupie i przeginają ponad poziom ludzi o średniej inteligencji.
Media właśnie dla pieniędzy, przeginają tylko tak, by jeszcze odbiorcy tego nei zauważyli. |
no i taka ich rola jak juz pisalem & sposob na utrzymanie sie na rynku. proste. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | Dlatego stosują kpinę, retoryczne pytania, a czasem wprost fałszywie lub jednostronnie interpretują pewne fakty.
Media nie powiedzą oczywistego kłamstwa. |
j.w.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | wolisz czytac/slyszec o wielorybie w wisle czy negatywnym wplywie wskaznika jakiegos tam na nastroje w zwiazku z wydarzeniem gdzies tam spowodowanym innym wskaznikiem wynikajacym... ty moze wolisz to drugie. zdecydowana wiekszosc to pierwsze... + wylatujace w powietrze wagony metra, karambole na autostradzie, pozar szpitala czy inne mniej czy bardziej rozrywkowe ale na pewno widowiskowe wydarzenia... proste. |
Tak to proste, tak proste jak odebranie biernego prawa wyborczego tym ludziom, którzy wolą czytać o wielorybie w Wiśle, wierzą w niego i kochają swój brukowiec za takie sensacje... |
po co odbierac. oni sami sobie je odbieraja albo, przy wiekszej swiadomosci spolecznej, ktorej w pl w tym momencie troche brak, ich glos traci na znaczeniu. jest marginalny.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | Odżajer Egzegeta napisa: | | Po trzecie: to media są wyrocznią co jest prawdą a co nie. |
nie sa. ty o tym decydujesz weryfikujac podawane ci informacje. nie chce ci sie? twoj problem. |
Nie, to problem wszystkich, bo dopóki tacy ludzie, którzy nie analizują mediów, mają prawo wybierać, dopóty będzie źle.
A ja chcę by było lepiej. |
nie uszczesliwisz nikogo na sile. ludzie musza sami do pewnych wnioskow dojsc. niektorzy nigdy do tych wnioskow nie dojda. proste. i to na prawde nie problem wszystkich tylko tych poszczegolnych ludzi. wiadomo, ze masa ma wplyw na zycie poszczegolnych jednostek ale te poszczegolne jednostki sa w stanie tak sie dopasowac & czerpac z masy to czego akurat potrzebuja, wykorzystujac ja tez moze, ze moga sobie zyc spoko. i jest im lepiej. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | i o to chodzi. tak sie robi pieniadze. to bardzo proste. |
Zgadza się. Zarabianie pieniędzy jest dziecinnie proste dla inteligentnych ludzi. A jeśli są choć trochę zdeprawowani lub źli, to już w ogóle zarobienie pieniędzy to łatwizna |
idioci tez potrafia. na islandii widac to po co niektorych. wystarczy wybrac sie okolo 17 do bonusa czy poczytac czasem to forum. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | tak jest po prostu. w to nie trzeba wierzyc bo tu pewna niezaleznosc od tej wiary czy niewiary jest. & znajac problem/zagadnienie nie trzeba zadawac sobie czy innym takich pytan. |
Widzę, że twoja znajomość ekonomii zakończyła się na modelu standardowym (idealnym), |
nie zakonczyla sie. + caly czas sie ucze. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | a taki nigdy i niegdzie nie występuje. |
no to jest chyba oczywiste.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Przedsiębiorcom łatwiej jest zarabiać poprzez łączenie się i monopolizację niż poprzez konkurencję. |
to tez.
| Odżajer Egzegeta napisa: | Tego nie zakłada zwykły model kapitalizmu.
Ale tak się właśnie dzieje. |
wlasnie zaklada a systemy gospodarcze raczej kapitalistycznymi nie sa. ;] to tak jak z pojeciem "socjalizmu z ludzka twarza". kojarzysz pewnie nie? ;] a co do kapitalizmu - systemom w chinach/indiach/bangladeszu do tego podrecznikowego kapitalizmu troche moze blizej .
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Dlatego nowoczesne teorie mechanizmów rynkowych muszą zawierać mnóstwo poprawek związanych z tym, jaka jest psychologia i socjologia producentów i kupujących. |
no i zawieraja. proste.
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | w polsce jest tylko jeden jedyny liczacy sie nadawca korzystajacy z tego zapisu w ustawie. radio maryja. |
Jest jeszcze np. Radio Rodzina. Bardzo liberalne radio, puszczające muzykę popową i rockową.
Niestety nie mają kasy z reklam, więc nie płacą swoim prelegentom
Niski poziom merytoryczn, ale jednak jest jakieś tam zapotrzebowanie na takie radio, które działa społecznie na niskim budżecie. |
skoro niski poziom merytoryczny & radio praktycznie nieistotne to po co ustawa? przeciez wiadomo, ze tu chodzi tylko i wylacznie o radio maryja i zalegle nalezne podatki. tak za miesiac pewnie bedzie wesolo. ciekaw jestem kto w sejmowej komisji sledczej bedzie dyrygowal przesluchaniami rydzyka. a rydzyk to pewnie do kobylanskiego wtedy na wakacje pojedzie... ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | no i tak moze albo pewnie bedzie. to sie nazywa uczenie sie. ;] jesli 100 lat temu ktos powiedzial, ze nie da sie pogadac z kims live na drugim kontynencie to znaczy, ze klamal? |
Tak, kłamał. Bo da się.
Gdyby powiedział, że "w tamtych czasach nie było ku temu infrastruktury" to by powiedział prawdę. |
hahaha. czyli 100 lat temu ktos mogl powiedziec, ze nie bylo jeszcze wystarczajacej ilosc satelit (infrastruktury czyli) zeby mozna se bylo na skajpie pogadac za 100 lat. tak?
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Zmieniasz temat. |
nie zmieniam. odpowiadam na pytanie. a ty zakladasz, ze znow nie podaj argumentow. zgadza sie?
| Odżajer Egzegeta napisa: | Twierdziłeś, że potrafisz odróżnić prawdę od kłamstwa, ja stwierdziłem, że to nie jest możliwe w każdym przypadku.
Uczenie się jest efektem przyznania się do tego, że nie znamy prawdy. Ludzie, którzy znają prawdę, teoretycznie nie muszą się już uczyć. |
w danej chwili znamy. opiera sie to na wiedzy & paru innych rzeczach jak umiejetnosc prawidlowej interpretacji faktow, inteligencji etc. proste. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Cytat: | | jest proste dla kogos posiadajacego odpowiednie umiejetnosci. |
A widzisz, czyli wprowadzasz dodatkowy warunek. |
wprowadzilem juz wczesniej. tzn napisalem. nie doczytales moze. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Gdybym miał skrzydła a w nich mięśnie, to latanie też byłoby dla mnie prostą sprawą. Szkoda gadać... |
dla nich jest proste... szkoda nie gadac. no ale czasem co niektorzy gadac sie boja. ;]
| Odżajer Egzegeta napisa: | | Napisz lepiej na kogo głosowałeś - przynajmniej się pośmiejemy |
na foltyna, co by wiecej gadugadu przy korycie bylo. ;] |
|
| Powrt do gry |
|
|
|
|
Nie moesz pisa nowych tematw
Nie moesz odpowiada w tematach
Nie moesz zmienia swoich postw
Nie moesz usuwa swoich postw
Nie moesz gosowa w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Uytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj
Zaloguj si, by sprawdzi wiadomoci
