ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Rewolucja dojrzewa? Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Newsy Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość nigel Reporter ICELAND.PL Dołączył: 06 Lis 2004 Posty: 261 Skąd: Warszawa Wysłany: 15 Lis 2008, 22:43    Temat postu: Marta Luiza napisał: wracajac do rewolucji, to dzisiaj nie wybuchla Mysle ze ludzi jeszcze chca wierzyc ze rzad cos zrobi. Ja bym, na przyklad chciala zeby zniesli indeksacje na kredytach hipotecznych, sama inflacja i podniesienie stop procentowych zupelnie mi wystarczy Prawda jest taka ze ja bede bankrutem podobnie jak wielu moich znajomych, ktorzy kupili swoje pierwsze mieszkanie niedawno . Ale czego oczekujecie od rewolucji? Stabilny rzÄ d jest obecnie potrzebny aby negocjować poĹźyczki. Nie wiem czy wśrĂłd IslandczykĂłw znajdÄ się odpowiednio wykształceni ludzie by wymienić ekipę rzÄ dowÄ na lepszÄ . Natomiast w obliczu brakĂłw (czy to kadrowych czy pieniężnych) Islandczycy mogÄ mocno pomyśleć o oddaniu niektĂłrych kompetencji do Brukseli. Ustawodawstwo UE zwykle przewyĹźsza poziomem prawo krajowe i utrudnia korupcję. _________________ Skandynawia - wortal raczkujÄ cy Powrót do góry stalin Gość Wysłany: 15 Lis 2008, 22:52    Temat postu: jest klka watkow na temat sytuacji gospodarczej Islandi, z kazdego az wieje nuda i czarnowidztwem, ludzie opamietajcie sie, moze ich jest nie miliony jak w innych krajach ale sobie poradza, a my ktorzy tu zostajemy nie mamy wyjscia i musimy im w tym pomoc, takie jest zycie, i niema co gdybac tylko pracowac . Powrót do góry viking User bywa złośliwy, IGNORUJ takie posty! Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 1747 Skąd: Reykjavik Wysłany: 15 Lis 2008, 23:08    Temat postu: Cytat: nie mamy wyjscia i musimy im w tym pomoc, takie jest zycie, i niema co gdybac tylko pracowac Kolejna prowokacja, my Polacy znamy się na wszystkim najlepiej co widać po naszych politykach, a po za tym my czyli narĂłd Polski jesteśmy uwarunkowani genetycznie do narzekania.............. _________________ Bardzo niewielu mężczyzn posiada klucz do serca kobiety, pozostali obywajÄ się wytrychem. Powrót do góry stalin Gość Wysłany: 15 Lis 2008, 23:12    Temat postu: viking,albo konkrety albo przestan belkotac i napisz o co Ci chodzi. Powrót do góry siewa26 Ogłoszeniodawca zweryfikowany Dołączył: 29 Maj 2005 Posty: 814 Skąd: pUstka Wysłany: 16 Lis 2008, 2:38    Temat postu: info po angielsku odnośnie protestu, nastepne spotkanie za tydzien i 15:00 http://www.icenews.is/index.php/2008/11/15/large-turnout-for-reykjavik-protests/ Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 16 Lis 2008, 8:37    Temat postu: nigel napisał: Marta Luiza napisał: wracajac do rewolucji, to dzisiaj nie wybuchla Mysle ze ludzi jeszcze chca wierzyc ze rzad cos zrobi. Ja bym, na przyklad chciala zeby zniesli indeksacje na kredytach hipotecznych, sama inflacja i podniesienie stop procentowych zupelnie mi wystarczy Prawda jest taka ze ja bede bankrutem podobnie jak wielu moich znajomych, ktorzy kupili swoje pierwsze mieszkanie niedawno . Ale czego oczekujecie od rewolucji? Stabilny rzÄ d jest obecnie potrzebny aby negocjować poĹźyczki. Nie wiem czy wśrĂłd IslandczykĂłw znajdÄ się odpowiednio wykształceni ludzie by wymienić ekipę rzÄ dowÄ na lepszÄ . Rewolucje nie maja wiele wspolnego z logika tylko z masowym gwaltownym niezadowoleniem ludzi na podlozu ekonomicznym. Ludzie szukaja wyjscia winnych sytuacji. Najpierw protestuja spontanicznie, potem wylaniaja sie przywodcy ludu ktorzy organizuja protesty i podburzaja ludzi demogogicznymi zadaniami. W efekcie chaos sie poteguje a przywodcy zyskuja na popularnosci i moga dojsc do wladzy. W Islandii jest wczesny poczatkowy etap protestow z charakterystyczna faza w ktorej ludzie jeszcze "wierza ze rzad chce cos zrobic" bo to jest przyjemniejsze od myslenia ze rzad nic nie moze zrobic. W przypadku dalszego rozwoju czarnego scenariusza braku kasy i niedoboru towaru w sklepach mogloby dojsc do etapu wylaniania sie przywodcow ludowych. Oczywiscie trudno sobie wyobrazic nastepne etapy w rodzaju solidarnosci czy brania sie za lby. Ale to co bylo w Polsce za czasow solidarnosci to byla jak najbardziej typowa masowa reakcja na gwaltowne zalamanie ekonomii wiec takie scenariusze sa zawsze mozliwe. nigel napisał: Natomiast w obliczu brakĂłw (czy to kadrowych czy pieniężnych) Islandczycy mogÄ mocno pomyśleć o oddaniu niektĂłrych kompetencji do Brukseli. Ustawodawstwo UE zwykle przewyĹźsza poziomem prawo krajowe i utrudnia korupcję. To nie jest realne. Islandia stosuje praktycznie wiekszosc praw EU. Natomiast EU w zaden sposob i nikt inny nie jest w stanie rozwiazac garba bankowego. To jest nowosc w skali swiatowej i trzeba bedzie jakis nowych srodkow zeby to rozwiazac. Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 16 Lis 2008, 8:50    Temat postu: Marta Luiza napisał: wracajac do rewolucji, to dzisiaj nie wybuchla Mysle ze ludzi jeszcze chca wierzyc ze rzad cos zrobi. Nikt nie mowil ze wybuchnie tylko ze jest dojrzewanie procesu rewolucyjnego, Faza 1: ludzie zaczynaja spontanicznie demonstrowac. Faza 2 to wylanianie sie przywodcow stawiajacych demagogiczne zadania i gloszacych ze kasa jest tylko zlodzieje ja schowali. Moze do niej dojsc jesli kryzys bedzie sie poglebial. To powinno byc jasne dla tych co uczyli sie o polskiej solidarnosci. Marta Luiza napisał: Ja bym, na przyklad chciala zeby zniesli indeksacje na kredytach hipotecznych, sama inflacja i podniesienie stop procentowych zupelnie mi wystarczy Prawda jest taka ze ja bede bankrutem podobnie jak wielu moich znajomych, ktorzy kupili swoje pierwsze mieszkanie niedawno . Z powodu masowosci tego zjawiska powinno znalezc sie rozwiazanie lzejsze niz normalne bankructwo, przejecie mieszkania przez bank, eksmisja i sprzedaz. Ale jakie to mogloby byc rozwiazanie nie da sie przewidziec. Powrót do góry Marta Luiza Dołączył: 05 Lis 2004 Posty: 310 Skąd: Islandia Wysłany: 16 Lis 2008, 12:54    Temat postu: nigel napisał: Ale czego oczekujecie od rewolucji? ......... Nie wiem czy wśrĂłd IslandczykĂłw znajdÄ się odpowiednio wykształceni ludzie by wymienić ekipę rzÄ dowÄ na lepszÄ . Moze warto byloby wymienic Ministra Finansow Arni´ ego Matthisena, ktory jest weterynarzem, Ministra Biznesu Bjorgvina Sigurdursona, ktory jest filozofem na ludzi z odpowiednim wyksztalceniem? Powrót do góry lovisa Ogłoszeniodawca zweryfikowany Dołączył: 16 Lip 2007 Posty: 1047 Skąd: Reykjavik Wysłany: 16 Lis 2008, 13:20    Temat postu: A ja mysle ze Islandia powinna oglosic bankruta tyle, ze w przypadku panstwa to chyba nie takie proste. Tak, ze ci w Parlamencie robia tylko dobra mine do zlej gry, bo nie po to sie od Dani odcinali, zeby teraz znowu pod jakied inne panstwo podlegac. A moze to by nei bylo takie zle zeby Isladnia Dunska byla albo Norweska? Jest zle i jak sie spojzy wstecz to nic sie nie poprawia tylko jest coraz gorzej. Jak Isladnia zaciagnie te wszystkie pozyczki to jak bedzie wygladalo splacanie ich? Owszem narod splaci ale jakim kosztem? Nie zapowiada sie wesolo mimo ze ponoc bedzie wydobywana ropa na Morzu Polnocnym.. Co myslicie? Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 16 Lis 2008, 18:36    Temat postu: lovisa napisał: A ja mysle ze Islandia powinna oglosic bankruta tyle, ze w przypadku panstwa to chyba nie takie proste.Tak, ze ci w Parlamencie robia tylko dobra mine do zlej gry, bo nie po to sie od Dani odcinali, zeby teraz znowu pod jakied inne panstwo podlegac. A moze to by nei bylo takie zle zeby Isladnia Dunska byla albo Norweska? Jest zle i jak sie spojzy wstecz to nic sie nie poprawia tylko jest coraz gorzej. Jak Isladnia zaciagnie te wszystkie pozyczki to jak bedzie wygladalo splacanie ich? Owszem narod splaci ale jakim kosztem? Nie zapowiada sie wesolo mimo ze ponoc bedzie wydobywana ropa na Morzu Polnocnym.. Co myslicie? Oglaszanie bankuctwa nie jest dobre bo nie mozna uzyskac zadnych kredytow. Inne panstwa nie spieszylyby sie by przyjac wyspe. Trzeba zobaczyc co zostanie gdy dym opadnie czyli w koncu jakie beda zobowiazania do splacenia. W skali miedzynarodowej stosowano takie rozwiazania ze czesc dlugow darowano. Przypadek Islandii jest wyjatkowy wiec mozna liczyc ze beda zastosowane wyjatkowe srodki ale to moze zajac lata. Na teraz bedzie sie liczylo jaki bedzie np. najblizszy rok, czy korona bedzie wymienialna i po jakim kursie, i jak bedzie wygladalo zycie w kryzysie. Sytuacje na razie pogarsza fakt ze na swiecie tez robi sie potezne zamieszanie ekonomiczne i prognozy sa coraz gorsze kazdego dnia. Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 18 Lis 2008, 21:32    Temat postu: Dalszy rozwoj nastrojow rewolucyjnych, wlaczaja sie intelektualisci atakujac system dla bogatych: Speakers were philosopher Vidar Thorsteinsson and authors KristĂ­n Helga GunnarsdĂłttir and Andri Snaer Magnason “The political bankruptcy which has taken place in Iceland is neither a natural catastrophe nor an accident. It was caused by humans and is a result of the human-made global financial system which Icelandic politicians chose to make Iceland dependent on,” Thorsteinsson said, adding: “It is that ideology, that system and those people who are responsible for the current situation. Nowhere else in the world was the bubble of the financial system made to grow as uncontrollably as it was in Iceland. Nowhere else in the world was the public turned into collateral for a small group of wealthy people.” To juz chyba niedlugo zaczna sie wylaniac przywodcy ludu a ci intelektualisci zostana ich doradcami . Powrót do góry dariusz40 Dołączył: 16 Lut 2008 Posty: 138 Skąd: Grenlandia Wysłany: 18 Lis 2008, 23:19    Temat postu: W sumie nie jest bez znaczenia na opinie Islandii za granica, ze ten kryzys nie przyniosl jeszcze zmiany rzadu i rady Sedlabanki. W sposob parlamentarny oczywiscie, a nie na drodze "rewolucyjnej". Bardzo duzo jest krytyki na ten temat na roznych blogach. Przytaczam fragment jednego z komentarzy. Wydaje sie byc dosc charakterystyczny: "I've liked the few Icelandic people I've met, but on this issue Iceland is going to struggle to get sympathy. My 82 year old mother had funds in one of your "banks" (ahem) and still does not know how much she will lose (...). If the Icelandic bankers and the government who acted as their marketing department has carried on business in the USA, say, they would all be facing very searching enquiries from the likes of the FBI by now. My perception is that nobody has resigned, nobody is being investigated, nobody has been arrested and everything is carrying much as before. Now that really is criminal." _________________ Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 19 Lis 2008, 8:19    Temat postu: dariusz40 napisał: W sumie nie jest bez znaczenia na opinie Islandii za granica, ze ten kryzys nie przyniosl jeszcze zmiany rzadu i rady Sedlabanki. W sposob parlamentarny oczywiscie, a nie na drodze "rewolucyjnej". Bardzo duzo jest krytyki na ten temat na roznych blogach. Mamy tu klasyczny przypadek gdy "stara" wladza nie widzi sensu zmian i narasta cisnienie rewolucyjne wsrod ludu ktore podsycane jest rosnaca demagogia. W takich warunkach dochodzi do rewolucji jesli oprocz zlej ogolnej sytuacji ekonomicznej pojawiaja sie problemy w dzialaniu podstawowej gospodarki, np. braki w zaopatrzeniu sklepow. Wtedy moze tez dojsc do dzialan pozaparlamnetarnych. Ale obecnie cisnienie rewolucyjne redukuje MFW rzucajac kase do roznych krajow wiec tak samo powinno byc w Islandii. Powrót do góry rob4l Gość Wysłany: 19 Lis 2008, 11:25    Temat postu: siewa26 napisał: Sam jestem krzyĹźak gdyĹź urodziłem się w Bydgoszczy. Od kiedy Bydgoszczanin to Krzyzak? Raczej bardziej Kujawiak a napewno Tyfus Powrót do góry rob4l Gość Wysłany: 19 Lis 2008, 11:31    Temat postu: zatroskany napisał: Trzeba zobaczyc co zostanie gdy dym opadnie. Nie no musze to skomentowac:). Te Twoje metafory to istne perelki jezykowe Opada to zazwyczaj kurz w tych metaforach - dym to sie moze rozrzedzic np Powrót do góry siewa26 Ogłoszeniodawca zweryfikowany Dołączył: 29 Maj 2005 Posty: 814 Skąd: pUstka Wysłany: 19 Lis 2008, 11:44    Temat postu: rob4l napisał: siewa26 napisał: Sam jestem krzyĹźak gdyĹź urodziłem się w Bydgoszczy. Od kiedy Bydgoszczanin to Krzyzak? Raczej bardziej Kujawiak a napewno Tyfus Z kujawiaczka to moĹźna pociÄ gnÄ Ä‡ po nereczkach http://www.bydgoszcz.pl/miasto/poznaj_miasto/kalendarium.aspx pozdrawiam Powrót do góry dariusz40 Dołączył: 16 Lut 2008 Posty: 138 Skąd: Grenlandia Wysłany: 19 Lis 2008, 21:21    Temat postu: Dla czytajacych po islandzku polecam serie komentarzy, ktory niejaki p. Gunnar Smari Egilsson napisal ostatnio do Mbl. Gunnar Smari jest dziennikarzem i o ile moge sie zorientowac nalezal do kregu Baugura. Nalezala do niego m.in. firma "365 media" i dunska gazeta Nyhedsavisen. Wydaje sie, ze Gunnara zdenerwowala wypowiedz na jego temat jednej z dziennikarek Mbl i postanowil zareagowac. Wyszlo z tego kilka komentarzy w Mbl, niestety dosc malo widocznych, bo w sekcji "Umraedan" (nie pamietam juz czy bylo ich 4 czy 5). Zdecydowanie najciekawszy jest ostatni (Mbl 17.11.2008 s. 23 ; niestety nigdzie nie widzialem zeby to ktos zuploadowal do sieci), gdzie pisze on m.in. o zacieraniu sladow i wynagradzaniu sobie szkod przez ludzi stojacych na czele upadlych bankow juz w ciagu ostatnich miesiecy. Oczywiscie trudno powiedziec jaka jest wiarygodnosc stwierdzen Gunnara, ale jesli takie i podobne historie slysza teraz ludzie na Islandii, ktorzy wlasnie stracili oszczednosci i prace, to zupelnie nie dziwie sie, ze czesc z nich wychodzi na ulice. _________________ Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 20 Lis 2008, 8:55    Temat postu: dariusz40 napisał: Oczywiscie trudno powiedziec jaka jest wiarygodnosc stwierdzen Gunnara, ale jesli takie i podobne historie slysza teraz ludzie na Islandii, ktorzy wlasnie stracili oszczednosci i prace, to zupelnie nie dziwie sie, ze czesc z nich wychodzi na ulice. Tak, to jest normalna w tej sytuacji atmosfera opowiadania miejskich legend. Oczywiscie tam gdzie jest duza kasa zawsze sa przekreciki i chapanie. Ale w tych legendach chodzi o podsycanie przekonania wsrod ludu ze cala kasa ktora zniknela jest gdzies schowana i mozna ja odebrac a wtedy wszystko bedzie po staremu. Rzeczywistosc jest natomiast odarta ze zludzen: kasa zniknela w czarnej dziurze a lud bedzie musial ja oddac. Atmosfera rewolucyjna powinna jednak opadac gdy MFW zrzuci wory kasy z pozyczka na Islandie. Powrót do góry dariusz40 Dołączył: 16 Lut 2008 Posty: 138 Skąd: Grenlandia Wysłany: 20 Lis 2008, 20:13    Temat postu: zatroskany napisał: dariusz40 napisał: Oczywiscie trudno powiedziec jaka jest wiarygodnosc stwierdzen Gunnara, ale jesli takie i podobne historie slysza teraz ludzie na Islandii, ktorzy wlasnie stracili oszczednosci i prace, to zupelnie nie dziwie sie, ze czesc z nich wychodzi na ulice. Tak, to jest normalna w tej sytuacji atmosfera opowiadania miejskich legend. Oczywiscie tam gdzie jest duza kasa zawsze sa przekreciki i chapanie. Ale w tych legendach chodzi o podsycanie przekonania wsrod ludu ze cala kasa ktora zniknela jest gdzies schowana i mozna ja odebrac a wtedy wszystko bedzie po staremu. Rzeczywistosc jest natomiast odarta ze zludzen: kasa zniknela w czarnej dziurze a lud bedzie musial ja oddac. Atmosfera rewolucyjna powinna jednak opadac gdy MFW zrzuci wory kasy z pozyczka na Islandie. Okazuje sie ze sam czolowy islandzki centralbanker David Oddsson rozpala nolens volens te nastroje. Pare dni temu grzmial ponoc z mownicy, ze on zawsze byl przeciw ekspansji islandzkich bankow i dal przyklad jednego anonimowego Islandczyka, ktory pozyczyl lacznie za posrednictwem islandzkich bankow 1 trylion ISK (chyba prawie 10 miliardow USD). Od tego czasu na islandzkich blogach pelno jest wrzasku na temat tego tryliona, bo ludziom on bardzo przemawia do wyobrazni. A co do forsy IMF to poczekamy zobaczymy. Ostatnio kilku ekonomistow (m.in Jon Danielsson z LSE i Robert Z. Aliber z University of Chicago) sugerowalo, ze jesli rzad islandzki uzyje tej forsy do podtrzymywania wysokiego kursu ISK to moze ja bardzo szybko stracic. O ile wiem ISK ma zostac uwolniona w polowie albo pod koniec grudnia. Mysle, ze najbardziej wybuchowy okres moze nastapic w styczniu-lutym. Poki co duzo ludzi jest jeszcze w fazie szoku i wykazuje sporo solidarnosci, "rallying around the flag" i innych tego typu pozytywnych reakcji. Te reakcje czesto jednak po jakims czasie sie wypalaja. Czytalem ostatnio troche opowiesci o skutkach psychosocjalnych kryzysu finskiego w latach 1990-95 i nie zyczylbym Islandii podobnego scenariusza. _________________ Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) Powrót do góry siewa26 Ogłoszeniodawca zweryfikowany Dołączył: 29 Maj 2005 Posty: 814 Skąd: pUstka Wysłany: 20 Lis 2008, 21:28    Temat postu: [quote="dariusz40...[cut]jesli rzad islandzki uzyje tej forsy do podtrzymywania wysokiego kursu ISK to moze ja bardzo szybko stracic. O ile wiem ISK ma zostac uwolniona w polowie albo pod koniec grudnia. Mysle, ze najbardziej wybuchowy okres moze nastapic w styczniu-lutym. [/quote] Witam. Z rozmowy z kilkoma dilerami samochodĂłw, wywnioskowałem Ĺźe oni z niecierpliwościÄ oczekujÄ uwolnienia korony, kaĹźdy z nich liczy a to Ĺźe kurs będzie w przybliĹźeniu taki jaki prezentuje IMF na swoich stronach. http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-isk.en.html Przygotowuja sie do wielkich obrotĂłw. Nie jestem taki dobry w ekonomice, ale eksport tych samochodĂłw (być moĹźe takĹźe innych dĂłbr luksusowych) spowoduje spory napływ waluty, czy wystarczy to by korona się sama umocniała bez interwencji rzÄ du? Pozdrawiam Sebstin[/url] Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Newsy Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 2 z 5   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron