ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Czy emigracja, praca za granicÄ sÄ konieczne? Idź do strony 1, 2, 3  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 1 Wrz 2006, 12:10    Temat postu: Czy emigracja, praca za granicÄ sÄ konieczne? donadoni napisał: na poczÄ tek Pan Giertych proponuje całe 750 zł. na ręke !!! To nie Giertych, tylko budĹźet państwa. Gdyby w budĹźecie było dwa razy więcej kasy, pewnie dostałbyś więcej na rękę. Właściwie bardziej to wina banku centralnego, bo nie dodrukowuje pieniędzy, skoro jest pokrycie w towarach i usługach. donadoni napisał: Po 5 latach studiĂłw wchodzę w dorosłe zycie i z takÄ sumÄ będę utrzymywał rodzine, ktĂłrÄ załoĹźe z paĹşdzierniku... Ciężko, ale moĹźna przeĹźyć z zarobkami 750 zł na rękę. SzczegĂłlnie, Ĺźe nauczyciel to właściwie praca na pół etatu. DajÄ c korepetycje, prowadzÄ c w lecie kolonie itp. zarobisz drugie tyle, więc nie będzie Ĺşle Ĺťadne pieniÄ dze nigdy nikogo nie usatysfakcjonujÄ . Ty będziesz się cieszył jak budĹźet da Ci np. 3000 zł na rękę, a twoje dziecko za 20 lat powie, Ĺźe to głodowa pensja (nie liczę inflacji). Nikt Ci nie przeszkadza (prawie) byś wykorzystał swojÄ wiedzę zdobytÄ na studiach i załoĹźył jakÄ Ĺ› firmę, ktĂłra będzie przynosić zyski taki jakie dadzÄ Ci zadowolenie. A praca za granicÄ oczywiście jest o tyle fajna, Ĺźe męczysz się tak samo a dostajesz kila razy więcej na rękę. Ale jak juĹź pisałem jest to w pewien sposĂłb ograbianie własnego narodu, ktĂłry sfinansował Ci naukę i Ĺźycie w młodości. No chyba, Ĺźe większość zarobionych pieniędzy zainwestujesz w Polsce, np. kupujÄ c dom, mieszkanie, budujÄ c firmę... Problemem PolakĂłw jest brak zwykłej ludzkiej solidarności (nie mylić ze zwiÄ zkiem zawodowym). Gdyby ludzie zbierali się do kupy i wykorzystywali swojÄ wiedzę i nawet skromne środki finansowe, to razem mogli by zdziałać wiele. Podoba mi się pomysł tworzenia takich spółek lub spółdzielni, gdzie kaĹźdy jest odpowiedzialny za jakÄ Ĺ› część. W Izraelu działajÄ kibuce w podobny sposĂłb. KaĹźdy członek takie spółdzielni otrzymuje zysk według umĂłwionej wcześniej stawki, ktĂłra wynika wprost z zyskĂłw takiej wspĂłlnoty. Wystarczy ok. 100 ludzi (lub rodzin), by moĹźna było zorganizować sobie bardzo dobrze Ĺźycie i by nikt nie narzekał, Ĺźe jedni majÄ duĹźo a drudzy zarabiajÄ tylko 750 zł. KaĹźdy miałby swĂłj udział w tym czy taka spółka przynosi zysk. KaĹźdy musiałby mieć w miarę podobny udział, by nie było przekrętĂłw. Przy ok. 100-200 rodzinach sÄ one w stanie bardzo dobrze kontrolować zarzÄ dcę spółki. Zbyt duĹźe spĂłlki sÄ juĹź mało wydajne, bo poszczegĂłlni udziałowcy majÄ zbyt mało do powiedzenia. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 2 Wrz 2006, 22:21, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry icelandofil Gość Wysłany: 1 Wrz 2006, 12:57    Temat postu: "To nie Giertych, tylko budĹźet państwa. Gdyby w budĹźecie było dwa razy więcej kasy, pewnie dostałbyś więcej na rękę. Właściwie bardziej to wina banku centralnego, bo nie dodrukowuje pieniędzy, skoro jest pokrycie w towarach i usługach. " Ĺşle rozumujesz OdĹźareju , NBP nie moze ot tak sobie dodrukowac pieniędzy poniewaĹź spowoduje to inflację ,ktĂłra musi być na odpowiednim poziomie (dyrektywa UE). Jest taki jeden polityk w Polsce ktĂłry krzyczal zeby dodrukowac pieniadze nazywa się on Lepper ,ktĂłry nie ma pojęcia co mĂłwi. Powrót do góry icelandofil Gość Wysłany: 1 Wrz 2006, 13:21    Temat postu: Donadoni napisał ze w paĹździerniku zakada rodzine i bedzie musial ja za te pieniÄ dze utrzymać. Jeśli musi zaloĹźyć rodzine bo pojawi mu się potomstwo to szczerze współczuje , nie chciałbym być na miejscu tego dziecka. A jeśli nie spodziewa się potomstwa, to brachu odłuĹź tę decyzję na przyszłość ,pakujcie się i emigrujcie z tego kraju, gdzie rzÄ dzÄ przygłupy bez pojęcia ,karmiÄ ce Nas kiełbasÄ wyborczÄ . Nie macie pojęca jak jest na zachodzie, za jakie pieniÄ Ĺźki sie tu pracuje. PoĹźniej oczywiscie moĹźna wrĂłcić do kraju i zainwestować zarobione pieniÄ Ĺźki i byc na Swoim.Wystarczy naprawdę kilka latek np. na Islandi Ja tak zamierzam zrobić i zachęcam do tego wszystkich. W polsce mozna dorobic się tylko garba. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 1 Wrz 2006, 16:31    Temat postu: Druk pieniędzy icelandofil napisał: Ĺşle rozumujesz OdĹźareju , NBP nie moze ot tak sobie dodrukowac pieniędzy poniewaĹź spowoduje to inflację ,ktĂłra musi być na odpowiednim poziomie (dyrektywa UE). Nie zawsze inflacja jest czymś złym. W tej chwili według niektĂłrych znawcĂłw przydałaby się więszka inflacja, ktĂłra rozkręciłaby koniunkturę. Poza tym, mamy taki nadmiar moĹźliwych towarĂłw i usług na rynku, Ĺźe dodrukowany pieniÄ dz miałby pokrycie. Nie myl nadmiernego druku pieniÄ dza bez pokrycia z normalnym funkcjonowaniem państwa. NBP zbyt się przejmuje inflacjÄ i wskaĹşniakami z UE. Polsce potrzebne sÄ pięniÄ dze, bo ludzie stojÄ i nie majÄ komu sprzedawać swoich produktĂłw. Wprowadzenie ekwiwalentu pieniężnego tych usług w postaci inwestycji strukturalnych (np. budowa autostrad za dodrukowane pieniÄ dze), przyniosłaby korzyści całemu krajowi. Ale z drukiem nie wolno przesadzić, bo potem moĹźe być Ĺşle. Cytat: Jest taki jeden polityk w Polsce ktĂłry krzyczal zeby dodrukowac pieniadze nazywa się on Lepper ,ktĂłry nie ma pojęcia co mĂłwi. Wiesz, twĂłj argument z Lepperem jest śmieszny i niemerytoryczny. A ja słyszałem jak jakiś obłakany wariat krzyczał, Ĺźe demokracja jest dobra... Czyli teraz trzeba zlikwidować chyba demokrację, skoro wariaci uwaĹźajÄ jÄ za słusznÄ . Nie interesuje mnie co mĂłwi i myśli Lepper. Mnie interesuje prawda oraz to co dobre dla kraju i gospodarki. Popełniasz bĹ‚Ä d posługujÄ c się modelem binarnym, ktĂłry zakłada podział na dobrych i złych. Na Leppera i Balcerowicza. A moĹźe obydwaj sÄ siebie warci? MoĹźe kaĹźdy z nich bardziej martwi się o swojÄ kiesę i swoje układy? Ĺťycie jest wielobarwne i moĹźe się okazać, Ĺźe czasem wariaci majÄ rację, mimo, Ĺźe ich zdanie nie płynęło z mÄ drości. Lepperowi często zdarza się mĂłwić prawdziwe informacje o tym jak Ĺşle zarzÄ dzano PolskÄ przez ostatnie 16 lat. Ale czy mĂłwi to z miłości do kraju, czy teĹź z chęci zdobycia władzy, to juĹź nie mĂłj problem. Cytat: emigrujcie z tego kraju, gdzie rzÄ dzÄ przygłupy bez pojęcia ,karmiÄ ce Nas kiełbasÄ wyborczÄ . Wszędzie na świecie rzÄ dzÄ Ĺşli politycy. Nie sÄ to bynajmniej przygłupy. SÄ to po prostu ludzie sprytni, ktĂłrzy chcÄ głównie zysku dla siebie. Tak jest w kaĹźdym demokratycznym kraju i w większości krajĂłw niedemokratycznych. Cytat: Nie macie pojęca jak jest na zachodzie, za jakie pieniÄ Ĺźki sie tu pracuje. Pojęcie to majÄ . Wystarczy pomnoĹźyć przez 10 i juĹź mamy pensję na zachodzie. Ale nic nie jest tak do końca proste. Bo Ĺźycie za granicÄ teĹź ma swojÄ cenę, i to nie tylko materialnÄ ale i duchowÄ . _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry icelandofil Gość Wysłany: 1 Wrz 2006, 17:17    Temat postu: POST ZMIENIONY/SKASOWANY PRZEZ ADMINA aleś sie nagadał ... czemu na twoich forach www.odzarejegzgeta. czy jak tam po za toba nie ma prawie nikogo? czemu z toba nikt nie cche dyskutowac? mama cie nie kochala? zakłoĹźe sie o 100 pln ze nie masz dziewczyny i wogle pewnie nie miales ze swoim ego i tym swoim rozumem. mĂłwisz ze demokracja jest zła... brak mi słow i nie bede z toba wdawal sie w dyskusje ty zawsze wszystko wiesz ty zawsze potrafisz tak odpisac ze poĹźal sie BoĹźe. Nikt na forum za toba nie przepada delikatnie rzecz ujmujÄ c. SkÄ d Cie wogle wzieli i po co? Posłuchalbyś wynikĂłw ankiety i napisal ksiazke ze nikt Cie nie rozumie. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 1 Wrz 2006, 20:56    Temat postu: Demokracja POST ZMIENIONY/SKASOWANY PRZEZ ADMINA <quote="icelandofil"> czemu na twoich forach www.odzajeregzegeta.fora.pl po za toba nie ma prawie nikogo?</quote>To nie moje forum, tylko miejsce zastępcze dla tych niewyĹźytych samcĂłw, ktĂłrzy muszÄ się na kimś wyładować. <quote>czemu z toba nikt nie cche dyskutowac?</quote>Właśnie Ty ze mnÄ dyskutujesz, czyli moĹźe chcesz zostać mojÄ dziewczynÄ ? <quote>zakłoĹźe sie o 100 pln ze nie masz dziewczyny</quote>A z kim się chcesz załoĹźyć? I czemu tylko o 100 zł? <quote>mĂłwisz ze demokracja jest zła...</quote>A jest dobra? Nawet nie umiesz tego dowieść... <quote>brak mi słow i nie bede z toba wdawal sie w dyskusje</quote>Brak Ci słów bo moĹźe nie jesteś zbyt inteligentny i oprĂłcz wyuczonych formułek brak Ci własnego pomyślunku by mĂłc konstruktywnie skrytykować moje poglÄ dy. <quote>Nikt na forum za toba nie przepada delikatnie rzecz ujmujÄ c.</quote>MĂłwisz o jakiejś grupce, ktĂłrej ja rĂłwnieĹź nie powaĹźam. Wolę szacunek jednej mÄ dres osoby niĹź 1000 idiotĂłw. <quote>SkÄ d Cie wogle wzieli i po co?</quote>A Ty chyba rĂłwnieĹź jesteś przeciwnikiem demokracji bo w wyraĹşnie faszystkowski sposĂłb chcesz mi dokopać. Brak Ci argumentĂłw to wolisz obraĹźać i kpić. To ma być demokracja? Tak działały bojĂłwki nazistowskie przeciwko demokratom... <quote>Posłuchalbyś wynikĂłw ankiety i napisal ksiazke ze nikt Cie nie rozumie.</quote>Mam zamiar zastosować się do tego co mĂłwi mi mĂłj umysł, a nie jakaś ankieta. A na mĂłj rozum moĹźe mieć wpływ tylko mÄ drość innego umysłu. To forum o ktĂłrym wspomniałeś na poczÄ tku, jest właśnie po to by mnie obraĹźać. Jeśli napiszesz tutaj na tym Forum jeszcze jeden post przeciwko mnie (bez argumentĂłw), to dostaniesz ostrzeĹźenie, ktĂłre przy dalszej kontynuacji takiej działalności zamieni się w zbanowanie. PoniewaĹź swoje obraĹşliwe słowa piszesz publicznie, więc jest to tylko dowĂłd, Ĺźe nie umiesz czytać regulaminu, ktĂłry zabrania obraĹźania kogokolwiek (nie tylko admina). ZarĂłwno twĂłj post, jak i moja odpowiedĹş zostanie skasowana w ciÄ gu 24 h, gdyĹź nie wnosi nic do tego tematu. Jeśli masz zastrzeĹźenia to pisz na priva. Poza tym, umyślne (chyba) przekręcanie czyjegoś nicka jest bardzo niekulturalne. Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 2 Wrz 2006, 1:31, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Piłkarzyk Dołączył: 01 Wrz 2006 Posty: 11 Wysłany: 1 Wrz 2006, 21:43    Temat postu: Zupełnie raczej niepotrzebnie ta ciekawa dyskusja przerodziła sie w najzwyklejsze polskie piekiełko... Miomo wszystko pozdrawiam Was ! _________________ I co tu w sumie poczÄ Ä‡... Uciec daleko ?? Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 1 Wrz 2006, 21:59    Temat postu: Piłkarzyk napisał: Zupełnie raczej niepotrzebnie ta ciekawa dyskusja przerodziła sie w najzwyklejsze polskie piekiełko... Miomo wszystko pozdrawiam Was ! Dlatego właśnie zamierzam skasować zarĂłwno mĂłj post jak i mego przedmĂłwcy (icelandofila). Jak ktoś lubi piekiełko to niech pisze na mnie kalumnie na forum www.odzajeregzegeta.fora.pl _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 2 Wrz 2006, 22:17    Temat postu: Pensje i minister Piłkarzyk napisał: Wspomniałem nazwisko Pana Giertycha, bo to on dzis jest w sumie szefem MEN-u... I to on w sumie decyduje o płacach nauczycieli. Gryby na tym stanowisku był Pan Niewiadomski to wymieniłbym to właśnie nazwisko. Pozdrowionka raz jeszcze ! Właściwie to minister edukacji nie decyduje o zarobkach nauczycieli. Chyba, Ĺźe w niewielkim stopniu. Bo teoretycznie jest tak, Ĺźe kaĹźdy minister dostaje jakÄ Ĺ› pulę pieniędzy do podziału. Jeśli da więcej nauczycielom, to mniej dofinansuje uczniĂłw itd. DecydujÄ cÄ rolę odgrywa minister finansĂłw i premier - bo to oni rodzielajÄ kasę. ZakulisowÄ rolę ma rĂłwnieĹź rada polityki pieniężnej oraz szef NBP - mogÄ oni zwiększyć ilość pieniędzy na rynku a tym samym zwiększyć wpływy do budĹźetu i tym samym pulę kasy do podziału m.in. dla nauczycieli. Dziś widać jak na dłoni zjawisko alienowania się środowisk. KaĹźdy ciÄ gnie w swojÄ stronę. A wiadomo jest, Ĺźe jak da się jednym to nie starczy dla drugich. Brak jest takiej międzyludzkiej solidarności i wspĂłlnego roztrzygania jak podzielić kasę. Zamiast osobnych strajkĂłw pielęgniarek, gĂłrnikĂłw, rolnikĂłw, nauczycieli itd. lepiej by było, gdyby przedstawiciele wszystkich tych zawodĂłw spotkali się z rzÄ dem i omĂłwili jaki ma być podział. A tak to kaĹźdy ciÄ gnie w swojÄ stronę i zwykle wygrywajÄ silniejsi i głośniejsi... a nie zawsze jest to sprawiedliwe. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry karuta Alpha Team Dołączył: 01 Kwi 2004 Posty: 1245 Wysłany: 7 Kwi 2007, 21:19    Temat postu: http://biznes.onet.pl/0,1515847,wiadomosci.html to dla tych dla ktorych praca za granica jest konieczna... Powrót do góry bisiek ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 26 Lut 2006 Posty: 67 Wysłany: 7 Kwi 2007, 21:39    Temat postu: o....i tak jest moje miejsce....przynajmniej mozna sie napic kiedy sie chce....i nie tylko..... Powrót do góry bisiek ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 26 Lut 2006 Posty: 67 Wysłany: 7 Kwi 2007, 21:40    Temat postu: tam jest moje miejsce......mialo byc Powrót do góry Tomek_krk Dołączył: 02 Lis 2006 Posty: 176 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 24 Maj 2007, 11:53    Temat postu: Re: Czy emigracja, praca za granicÄ sÄ konieczne? OdĹźajer Egzegeta napisał: A praca za granicÄ oczywiście jest o tyle fajna, Ĺźe męczysz się tak samo a dostajesz kila razy więcej na rękę. Ale jak juĹź pisałem jest to w pewien sposĂłb ograbianie własnego narodu, ktĂłry sfinansował Ci naukę i Ĺźycie w młodości. No chyba, Ĺźe większość zarobionych pieniędzy zainwestujesz w Polsce, np. kupujÄ c dom, mieszkanie, budujÄ c firmę.... OdĹźajer nie moge sie z Toba zgoodzic. Co powiesz Ojcu, ktory zostal zwolniony z Panstwowej firmy wykupionej przez osobe prywatna (chocby historia Telefoniki Kable SA). Wiekszosc Polakow zostala zmuszona do wyjazdu za granice, studenci, oraz ludzie mlodzi wyjzedzaja zas po lepsze zycie i perspektywy. To normalne ze kazdy w zyciu chce lepiej dla siebie i dla swojej rodziny, dlatego jestesmy najwiekszej w historii Polski emigracji. Z Irlandia to samo bylo. Kraj w ktorym ok. 120 lat temu polowa ludzi zmarla na wskutek kleski glodowej, jest teraz najszybciej rozwijajacym sie krajem Europy. Dlaczego? Poniewaz wiekszosc Irlandczykow wrocila z USA z wiedza, oraz checia zmiany swojego kraju na lepsze. Nawet Irlandzki rzad przygotowal odpowiednie ustawy by zachecic powrot Irlandczykow do swojego kraju. A swoja droga masz racje, nadal nie potrafimy zebrac sie do kupy i cos zmienic by wszystkim bylo dobrze, wiekszosc robi pod siebie. Ja na pewno gdy wroce do kraju zaloze wlasna firme, lecz najpierw trzeba poemigrowac do roznych krajow i poznac swiat Powrót do góry wredna_mimi Dołączył: 13 Paź 2006 Posty: 262 Skąd: Ełk Wysłany: 25 Maj 2007, 19:02    Temat postu: warto jest wyemigrowac , chociazby z tego powodu : ZUS!!! - list otwarty przewodniczÄ cego rady nadzorczej ZUS "Drodzy Ubezpieczeni, Agresję wielu z Was wywołały moje słowa, Ĺźeby nie liczyć na emerytury z ZUS. Jest ona o tyle zrozumiała, Ĺźe politykom udało się wam wmĂłwić, Ĺźe jesteście "ubezpieczeni", płacicie "składki" i w ten sposĂłb "oszczędzacie" na własne emerytury. Tymczasem Wasze pieniÄ Ĺźki, ktĂłre co miesiÄ c pod przymusem i groĹşbÄ kary pozbawienia wolności, sÄ Wam pobierane pod mylÄ cÄ nazwÄ "składki ubezpieczeniowej" sÄ po prostu ordynarnym podatkiem celowym, przeznaczanym prawie w całości nie na Wasze przyszłe emerytury, tylko na wypłatę świadczeń dla aktualnie je otrzymujÄ cych emerytĂłw i rencistĂłw. W zwiÄ zku z tym w ZUS-ie nie ma w ogĂłle Ĺźadnych pieniędzy. Nie ma ich teĹź w OFE. Nie mogÄ one inwestować za granicÄ . Nie mogÄ teĹź kupować nieruchomości w Polsce. Dlatego na wzroście cen polskich nieruchomości zarabiajÄ emeryci holenderscy i niemieccy, bo ich fundusze emerytalne mogÄ inwestować bezpośrednio w nieruchomości w Polsce i właśnie to robiÄ . Tymczasem 60% środkĂłw, ktĂłre ZUS przekazuje do OFE, lokujÄ one w "bezpiecznych" "dobrze oprocentowanych" obligacjach skarbowych. A Skarb Państwa przekazuje je... z powrotem do ZUS, Ĺźeby starczyło na dzisiejsze wypłaty. A i tak nie starcza, więc ZUS zaciÄ ga kredyt komercyjny w bankach!!! A skÄ d będÄ pieniÄ dze, na spłatę tych kredytĂłw i na wykup obligacji??? Wy je zapłacicie moi drodzy ubezpieczeni i Wasze dziatki (o ile oczywiście zdecydujecie się je spłodzić) w postaci wyĹźszych podatkĂłw w przyszłości. Bo skÄ d Skarb Państwa weĹşmie pieniÄ dze na wykup tych "dobrze oprocentowanych" obligacji i na kolejnÄ dotację do ZUS na spłatę zaciÄ gniętych kredytĂłw od "ubezpieczonych" podatnikĂłw je weĹşmie. Zapłacicie więc odsetki od swoich własnych pieniędzy, ktĂłre dziś sÄ Wam odbierane na "ubezpieczenie". System państwowych ubezpieczeń emerytalnych to, jak pisał zmarły przed kilkoma dniami Milton Friedman, "łańcuszek Świętego Antoniego". Płacimy dziś na emerytury naszych dziadkĂłw i rodzicĂłw w nadziei, Ĺźe nasze dzieci i wnuki będÄ płaciły na nasze. Problem tylko w tym, Ĺźe dzieci robimy coraz mniej - no bo przecieĹź na swoje emerytury właśnie "oszczędzamy" w ZUS i w OFE. Więc po co nam dzieci? Nie mamy zresztÄ za duĹźo pieniędzy na ich utrzymanie, bo przecieĹź połowę wynagrodzenia zabiera nam... ZUS!!! A te, ktĂłre w przypływie nierozwagi spłodziliśmy, posłuchały, zdaje się, rady Pana Prezydenta i "spieprzajÄ " do Londynu. PrzewodniczÄ cy Rady Nadzorczej ZUS Robert Gwiazdowski" zrodlo: blog Roberta Gwiazdowskiego http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=21 _________________ ***ŚmIeCh JeSt LeKaRsTwEm, KtÓrE KaĹťdY MoĹťe SoBiE PrZePiSaĆ*** Powrót do góry Urodzony_13_w_piatek Dołączył: 20 Kwi 2005 Posty: 277 Skąd: nibylandia Wysłany: 25 Maj 2007, 19:54    Temat postu: w moim przypadku to była konieczność.. chciałbym tu zostać, ale narazie mi się trochę nie układa Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 25 Maj 2007, 23:34    Temat postu: Re: Czy emigracja, praca za granicÄ sÄ konieczne? Tomek_krk napisał: OdĹźajer nie moge sie z Toba zgoodzic. Co powiesz Ojcu, ktory zostal zwolniony z Panstwowej firmy wykupionej przez osobe prywatna (chocby historia Telefoniki Kable SA). Wiekszosc Polakow zostala zmuszona do wyjazdu za granice, studenci, oraz ludzie mlodzi wyjzedzaja zas po lepsze zycie i perspektywy. To normalne ze kazdy w zyciu chce lepiej dla siebie i dla swojej rodziny, dlatego jestesmy najwiekszej w historii Polski emigracji. AleĹź ja nie zabraniam wyjeĹźdĹźać za granicę. Ja tylko uwaĹźam, Ĺźe osoby pracujÄ ce za granicÄ powinny spłacać część kosztĂłw, ktĂłre poniosło Państwo by ich wykształcić i utrzymać w zdrowiu. Jestem przeciwny zakazom wyjazdu. Wystarczy, Ĺźe kaĹźdy emigrant zarobkowy będzie przesyłał swej ojczyĹşnie np. 2-5% dochodu netto (w zaleĹźności od wykształcenia). I będzie wtedy sprawiedliwie. Cytat: Poniewaz wiekszosc Irlandczykow wrocila z USA z wiedza, oraz checia zmiany swojego kraju na lepsze. Nawet Irlandzki rzad przygotowal odpowiednie ustawy by zachecic powrot Irlandczykow do swojego kraju. O właśnie! I o to chodzi. Od tych co swoje zarobki przejadajÄ za granicÄ , naleĹźy pobierać jakiś podatek (2-5%), ale tym, ktĂłrzy wracajÄ i chcÄ inwestować w kraju, trzeba sprzyjać. Droga wredna_mimi - tekst, ktĂłry przytoczyłaś, został napisany przez jakiegoś złośliwego człeka. Z jednej strony zawiera on prawdziwe informacje, a z drugiej sam w sobie jest idiotyczny. Tekst ten bowiem zakłada, Ĺźe istniejÄ jacyś ONI - rzÄ d, ktĂłry ma kupę pieniędzy, ale nie chce dać. Emerytury dzisiejszych emerytĂłw zostały skonsumowane za PRL. To ludzi odpowiedzialnych za PRL trzeba postawić przed sÄ dem i skonfiskować im majÄ tki. Bo rzÄ d nie jest cudotwĂłrcÄ i nie weĹşmie z powietrza tych pieniędzy. WyobraĹşmy sobie sytuację, Ĺźe jakiś sÄ d orzeknie, Ĺźe państwo powinno ludziom zapłacić więcej i kaĹźdy pĂłjdzie do kasy odebrać kasę. Państwo wtedy albo zbankrutuje albo nadrukuje pieniędzy (co w pewnym zakresie jest nawet bardzo dobre) albo odsprzeda kawałek Polski Rosjanom i będzie miało kasę dla ludu. Irytuje mnie pewna głupota i naiwność ludzi, ktĂłrzy wierzÄ w istnienie czegoś takiego jak "państwo" jako instytucji odosobnionej od samego narodu. Państwo to kaĹźdy człowiek. Jak urzędnik się pomyli i trzeba komuś wypłacić odszkodowanie z kasy państwa, to de facto płacÄ wszyscy obywatele. PłacÄ za bĹ‚Ä d swego urzędnika... Mamy tak debilnie nie obywatelskie społeczeństwo, Ĺźe nie rozumiemy, Ĺźe ĹźÄ dajÄ c czegoś od "państwa" ĹźÄ damy de facto od samych siebie. Dlaczego z dzisiejszych składek opłaca się emerytury dzisiejszych emerytĂłw? To proste - dzisiejsi młodzi ludzie sÄ częściÄ państwa i jako tacy muszÄ ponosić pewne konsekwencje działania tego państwa w przeszłości. Nie jest to moĹźe dla nich przyjemne, ale przynajmniej da to gwarancję, Ĺźe jeśli zdarzy się znowu jakieś nieszczęście i ktoś ukradnie Polsce pieniÄ dze, to przyszłe pokolenia wspomogÄ tych, co dzisiaj się trudzÄ . To nazywa się sprawiedliwościÄ społecznÄ . Niesprawiedliwe jest tylko to, Ĺźe ludzi z PZPR nie rozliczono za wszystkie niegodziwości. To bardzo niesprawiedliwe. Bo to oni majÄ część pieniędzy dzisiejszych emerytĂłw. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Tomek_krk Dołączył: 02 Lis 2006 Posty: 176 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 26 Maj 2007, 0:16    Temat postu: Cytat: ...nadrukuje pieniędzy (co w pewnym zakresie jest nawet bardzo dobre) OE - jak wyobrazasz sobie dodruk pieniedzy? A co z inflacja? Poczekaj do Euro 2012, wtedy inflacja podskoczy i to sporo:)a tak na powaznie to przeciez sa dyrektywy UE, zaden kraj, czlonek Banku Swiatowego nie drukuje pieniedzy. Tak bylo w czasach Roosevelta, teraz by to nie przeszlo. Co do Twojego pomyslu nie wiem czy on do konca bylby dobry. W Hiszpanii obecnie mieszka ok. 300tys Brytyjczykow, przewaznie sa to emeryci ktorzy kupili domek na Costa De Sol, chca miec lepsze zycie na starosc. Wyjechali bo cos chcieli zmienic w zyciu, miec lepszy luksus, tak samo My Polacy wyjezdzamy za granice do pracy za lepszym jutrem. Czy ci Brytyjczycy tez powinni placic 2-5% swojej emerytury za to ze nie mieszkaja juz w Anglii i nie "zostawiaja" tam swojej emerytury? Byloby to w stosunku do nich nie fair, a jesli Oni nie mieli by placic to czemy mieliby placic ci co wyjechali? Zadne Panstwo chyba nie wpadnie na taki pomysl. Globalizacja coraz szybciej postepuje i migracja ludow bedzie jeszcze wieksza. Moze to teraz zabrzmi jak zart, ale wielce prawdopodobne ze to za 30-40 lat ludzie beda jezdzili do Chin do pracy zarabiac juany, choc wtedy to pewnie bedzie juz asia Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 26 Maj 2007, 4:06    Temat postu: Tomek_krk napisał: OE - jak wyobrazasz sobie dodruk pieniedzy? To bardzo proste. Dzwonisz do WytwĂłrni papierĂłw wartościowych i zamawiasz 50 miliardĂłw złotych w setkach (czyli 500 milionĂłw sztuk - po 17 sztuk na kaĹźdego dorosłego). JuĹź jednorazowe dodrukowanie pieniędzy nakręci gospodarkę (podobnie jak to czyniÄ pieniÄ dze ludzi wracajÄ cych z zagranicy). NaleĹźy odróşnić inflację zwiÄ zanÄ z nadmiarowym drukiem pieniÄ dza, ktĂłry nie ma pokrycia w towarach i usługach, od takiego druku, ktĂłry oĹźywia gospodarkę. Inflacja to bardzo dobra rzecz, gdy gospodarka się rozwija. Brak pieniÄ dza na rynku sprawia, Ĺźe ludzie mogÄ coś wyprodukować, ale inni nie majÄ za co kupić, bo w bankach nie ma pieniędzy. De facto banki drukujÄ wirtualne pieniÄ dze, gdy dajÄ kredyty, ale to inna historia. Dziś na rynku jest brak pieniÄ dza, bo producenci majÄ wolne moce przerobowe a konsumenci poĹźÄ dajÄ nowych towarĂłw. Wystarczy w tę lukę wsypać trochę grosza, a kółko zacznie się kręcić samo. Bo ludzie, ktĂłrzy zarobiÄ na sprzedaĹźy, sami będÄ konsumować i pieniÄ dz będzie krÄ Ĺźył. W postaci podatkĂłw te 50 miliardĂłw dość szybko wrĂłci do rzÄ du i moĹźna je będzie przemielić, ale gospodarka juĹź będzie się ładnie kręcić Cytat: a tak na powaznie to przeciez sa dyrektywy UE, zaden kraj, czlonek Banku Swiatowego nie drukuje pieniedzy. KaĹźdy kraj drukuje pieniÄ dze (u nas robi to NBP). Niestety drukuje ich za mało i dlatego gospodarkę rozkręciła dopiero emigracja wielu rodakĂłw. Co nas interesujÄ jakieś dyrektywy, jeśli szkodzÄ naszej gospodarce? Ja tam jestem za dodrukiem pieniÄ dza (ale w rozsÄ dnych ilościach). Cytat: Tak bylo w czasach Roosevelta, teraz by to nie przeszlo. Teraz wiele rzeczy nie przejdzie, bo system bankowy musi dostać od Ciebie swojÄ dolę W końcu państwo to organizm bez głowy, a banki majÄ całkiem realnych akcjonariuszy, ktĂłrzy chcÄ uszczknÄ Ä‡ troszeczkę z produkcji kaĹźdego obywatela. Mogłoby tę rolę przejÄ Ä‡ państwo i w ten sposĂłb profity trafiałyby z powrotem do obywateli.... Ale o interesy ludzi nie ma kto zadbać, a o interes bankĂłw i owszem A co do Roosvelta to facet miał łeb na karku... i dlaczego nie mamy brać przykładu z takich ludzi? Cytat: Co do Twojego pomyslu nie wiem czy on do konca bylby dobry. W Hiszpanii obecnie mieszka ok. 300tys Brytyjczykow, przewaznie sa to emeryci ktorzy kupili domek na Costa De Sol, chca miec lepsze zycie na starosc. Wyjechali bo cos chcieli zmienic w zyciu, miec lepszy luksus, tak samo My Polacy wyjezdzamy za granice do pracy za lepszym jutrem. Oj, pokiełbasiło Ci się wszystko. Brytyjczycy pracowali w Wielkiej Brytanii i tam płacili swoje podatki. Nie zarabiajÄ w Hiszpanii, bo dostajÄ brytyjskie emerytury. Oni wydajÄ pieniÄ dze w Hiszpanii. ZarĂłb kasę w Polsce, płacÄ c przy tym podatki, a potem moĹźesz jechać choćby i do Hiszpanii Cytat: Czy ci Brytyjczycy tez powinni placic 2-5% swojej emerytury za to ze nie mieszkaja juz w Anglii i nie "zostawiaja" tam swojej emerytury? Nie, oni juĹź podatkami spłacili dług wobec społeczeństwa. Zapłacili za drogi, szkoły, szpitale, obronę, policję itp. Teraz mogÄ robić co im się podoba. Choć najlepiej by było, gdyby kasę wydawali u siebie. Inna sprawa, Ĺźe w UK szkolnictwo moĹźe być odpłatne lub udzielany jest kredyt studencki.... Ale jeśli nawet coś jest za darmo, to Brytyjczyk zwraca to gdy pracuje, a nie gdy odpoczywa Cytat: Byloby to w stosunku do nich nie fair, a jesli Oni nie mieli by placic to czemy mieliby placic ci co wyjechali? Zadne Panstwo chyba nie wpadnie na taki pomysl. Takim systemem sÄ właśnie poĹźyczki studenckie. Wyjazd za granicę nie oznacza, Ĺźe nie musisz jej spłacać. Bo wtedy moĹźe czekać cię niemiła niespodzianka. Polacy jadÄ do pracy, a więc płacÄ podatki, jednak nie do polskiej kasy, ktĂłra wydała na ich wykształcenie i zdrowie. W Polsce zostali słabi i biedni ludzie, ktĂłrzy kupujÄ c mydło płacÄ 22% VATu, by jakiś student mĂłgł się wykształcić i zwiać za granicę... Czy to uczciwe? Według mnie: nie! System działa w ten sposĂłb, Ĺźe to co państwo zainwestuje w obywatela, to dostaje w postaci podatkĂłw. Emigracja psuje ten porzÄ dek. Cytat: Globalizacja coraz szybciej postepuje i migracja ludow bedzie jeszcze wieksza. Moze to teraz zabrzmi jak zart, ale wielce prawdopodobne ze to za 30-40 lat ludzie beda jezdzili do Chin do pracy zarabiac juany, choc wtedy to pewnie bedzie juz asia Nie sÄ dzę. Następuje nie tyle migracja ludĂłw co migracja systemĂłw. To nie my pojedziemy do Chin. To "nasz" system tam zawędruje. Jak na razie Chiny całkiem sprytnie umacniajÄ swojÄ gospodarkę. RobiÄ to w tak prosty sposĂłb, Ĺźe dziw bierze, Ĺźe taki prof. Balcerowicz na to nie wpadł.... Zamiast dostosowywać walutę do zewnętrznych warunkĂłw, lepiej jest pozostawić system wewnętrzny niezaleĹźny od systemu zewnętrznego. WyglÄ da to tak, Ĺźe Chińczyk zarabia w przeliczeniu np. 10 dolarĂłw miesięcznie, ale siła nabywcza ich waluty jest taka, Ĺźe za te 10 dolarĂłw kupi na rynku wewnętrznym produkty o wartości 1000 dolarĂłw. Dzięki temu systemowi, Chińczycy nie kupujÄ zachodnich produktĂłw, bo ich na to nie stać (majÄ tylko 10 $), ale za to kupujÄ cała masę własnych produktĂłw, bo te sÄ 100 razy tańsze. U nas w Polsce zaraz po upadku PRL, teĹź ceny towarĂłw były śmiesznie niskie. Dzięki temu nasze małe pensje wystarczały na przeĹźycie, mimo, Ĺźe w przeliczeniu na dolary zarabialiśmy tylko kilka dolarĂłw miesięcznie. RzÄ d oraz NBP zaczęło wtedy dotować dolara i dzięki temu produkty zachodnie stały się tańsze, a polskie drogie... Ludzie więc zaczęli korzystać z tego i polski przemysł prawie się wykończył. Dziś, gdy potrzeba nam cegieł do produkcji domĂłw, okazuje się, Ĺźe trzeba je sprowadzać z Czech i Węgier, bo w Polsce jest za mało zakładĂłw... No ale oczywiście, ktoś na tych operacjach walutowych zarobił kilkaset miliardĂłw dolarĂłw i narĂłd polski moĹźe być z siebie dumny, Ĺźe wyprzedajÄ c swĂłj majÄ tek mĂłgł zafundować zagranicznym firmom taki piękny rynek zbytu W końcu utrzymywanie stałego kursu dolara wymagało sporych rezerw walutowych, a przy ujemnym bilansie w handlu zagranicznym, jedynym naszym towarem zostały firmy państwowe, koncesje i nieruchomości. Ja osobiście nie wierzę w spisek, po prostu wystarczy mała korupcja by wielkie majÄ tki państwowe zmieniły właściciela za parę dolcĂłw. Tu nie potrzebny jest spisek masonĂłw, cyklistĂłw lub odĹźajerĂłw... wystarczy tylko paru przedsiębiorczych ludzi Kasa robi swoje... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Tomek_krk Dołączył: 02 Lis 2006 Posty: 176 Skąd: KrakĂłw Wysłany: 26 Maj 2007, 11:39    Temat postu: Cytat: Oj, pokiełbasiło Ci się wszystko. Brytyjczycy pracowali w Wielkiej Brytanii i tam płacili swoje podatki. Nie zarabiajÄ w Hiszpanii, bo dostajÄ brytyjskie emerytury. Oni wydajÄ pieniÄ dze w Hiszpanii. ZarĂłb kasę w Polsce, płacÄ c przy tym podatki, a potem moĹźesz jechać choćby i do Hiszpanii o to mi wlasnie chodzilo. pracowali w UK, placili tam podatki ale teraz wydaja pieniadze w innym kraju. Wiele starszych osob zostalo w UK, oni zostawiaja pieniadze u siebie, kupujac w angielskich sklepach, chodza na krykieta, tankuja brytyjskie paliwo, oni rowniez sie przyczyniaja do napedzania gospodarki. A wyobrazmy sobie ze nagle wszyscy w wieku produkcyjnym wyjezdzaja do pracy za granice, kto bedzie pracowal na emeretury ludzi zyjacych w kraju? Trybik wypadnie z kola i gospodarka przestanie sie krecic. Nie bedzie mial kto pracowac. Co do dodruku pieniedzy. Drukuje NBP w naszym kraju ale ustalona ilosc, emigrujacy polacy nakrecili gospodarke poniewaz przesylaja pieniadze do kraju do swoich rodzin a oni za te pieniadze zyja i kupuja rozne dobra w PL, dzieki czemu fabryki maja powod by produkowac...etc...etc... Dodruk pieniedzy jak najbardziej, ale w postaci powiedzmy wzrostu plac o 100%, tak by juz miesiac pozniej pieniadz trafil na rynek i koleczko dlaej by sie krecilo. Niejestem przeciwniekiem dodruku pieneidzy,ale Ty piszesz to tak jakby tylko rzad mial dodrukowac 50 mld zlotych a dalej rob sobie pieniazku co chcesz. Nasz narod jest jeszcze zbyt malo konsumencki. Dlaczego? Poniewaz malo zarabiamy w kraju. Latwo obliczyc (przy stawce minimmum za h pracy) ze w PL musisz pracowac godzine na litr benzyny, na zachodzie zas zalezy od kraju od 10 do 15 minut. Roznica jest wielka. My po prostu za nasze wyplaty nie wiemy za jaki rachunek zaplacic, zachodnioeuropejczyk zas nie wiem co z tymi pieniedzmi zrobic. Co do emigracji naszej nie jest to moze ze soba jakos polaczone, ale dlaczego Islandia ma 2,5 % przyrostu naturalnego a Polska tylko 0.05%??? Pomysl placenia podatku przez emigrantow nie wydaje mi sie jakims rozwiazaniem dzieki ktoremu nasza gospodarka ruszyla by z kopyta. Obywatele kazdego kraju emigruja, i z tego co wiem zadne Panstwo nie wymaga od nich placenia podatku za to ze pracuja za granica (chyba ze sie myle, ale z tego co wiem europejskie nie, moze azjatyckie tak). nikt by nie musial (nie musial, bo chciec kazdy by mogl) wyjezdzac za granice do pracy, gdyby u nas w kraju byly mozliwosci oraz rozsadne zarobki Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 26 Maj 2007, 13:40    Temat postu: Tomek_krk napisał: o to mi wlasnie chodzilo. pracowali w UK, placili tam podatki ale teraz wydaja pieniadze w innym kraju. Wiele starszych osob zostalo w UK, oni zostawiaja pieniadze u siebie, kupujac w angielskich sklepach, chodza na krykieta, tankuja brytyjskie paliwo, oni rowniez sie przyczyniaja do napedzania gospodarki. Ale obowiÄ zkiem obywatela nie jest napędzanie gospodarki. ObowiÄ zkiem jest tylko spłata długu wobec reszty społeczeństwa. A osiÄ ga się to właśnie poprzez pracę i płacenie podatkĂłw. Po uiszczeniu podatkĂłw moĹźna kasę wydać gdziekolwiek. System nie ma działać w ten sposĂłb, by przymuszać obywateli do czegokolwiek. Chodzi tylko o spłatę długu, reszta pieniędzy naleĹźy do obywatela i moĹźe on zrobić co chce. Cytat: A wyobrazmy sobie ze nagle wszyscy w wieku produkcyjnym wyjezdzaja do pracy za granice, kto bedzie pracowal na emeretury ludzi zyjacych w kraju? Trybik wypadnie z kola i gospodarka przestanie sie krecic. Nie bedzie mial kto pracowac. WŁAŚNIE! Dlatego wyjazdy nie sÄ dobre, chyba, Ĺźe ci ktĂłrzy wyjadÄ płacÄ część podatkĂłw do kasy własnego państwa. Wtedy z tych pieniędzy moĹźna utrzymać tych co zostali. RzÄ d musi wyznaczyć stawki podatku w zaleĹźności od potrzeb reszty społeczeństwa. Cytat: emigrujacy polacy nakrecili gospodarke poniewaz przesylaja pieniadze do kraju do swoich rodzin a oni za te pieniadze zyja i kupuja rozne dobra w PL, dzieki czemu fabryki maja powod by produkowac To tylko część prawdy. Niestety Polacy z zagranicy przysyłajÄ tutaj obcÄ walutę. Jeśli bank centralny nie dodrukuje pieniędzy, to trzeba obniĹźać cenę tych walut przez co tracÄ eksporterzy. PoniewaĹź na zachodzie za danÄ walutę ciÄ gle moĹźna kupić tyle samo, a w Polsce coraz mniej, więc opłaca się kupować (importować) towary z krajĂłw, gdzie ceny sÄ w dolarach, funtach lub euro. Tak więc rośnie ilość dĂłbr w Polsce, ale nie rośnie w siłę nasz przemysł. Oczywiście zawsze jakieś ochłapy dostanÄ się polskiemu sektorowi usług, ktĂłre nie mogÄ być zaimportowane (budownictwo itp.). Jednak taka asymetria w rozwoju powoduje tylko problemy. Wspomniałeś o EURO2012 i to dodatkowy czynnik, ktĂłry spowoduje, Ĺźe społeczeństwo częściowo straci. ZyskajÄ bogaci właściciele firm budowlanych i turystycznych oraz ich pracownicy. Inni będÄ stratni, bo wzrosnÄ ceny mieszkań, materiałów i usług budowlanych. JuĹź teraz materiały budowlane kosztujÄ trzy razy droĹźej niĹź rok temu. Mam jednak nadzieję, Ĺźe ta asymetria rozejdzie się jakość po kościach, bo jednak kaĹźdy impuls rozkręca powoli caĹ‚Ä gospodarkę... Cytat: Dodruk pieniedzy jak najbardziej, ale w postaci powiedzmy wzrostu plac o 100%, tak by juz miesiac pozniej pieniadz trafil na rynek i koleczko dlaej by sie krecilo. NIE, NIE! Nie moĹźe to być wzrost płac, bo dotyczyłby tylko budĹźetĂłwki. Dodruk pieniędzy moĹźe być tylko na tanie kredyty dla wszystkich. Na budowę mieszkań, na rozpoczęcie działalności gospodarczej, na studia, na konsumpcję itd. Wtedy wystarczy jednorazowy dodruk Cytat: Niejestem przeciwniekiem dodruku pieneidzy,ale Ty piszesz to tak jakby tylko rzad mial dodrukowac 50 mld zlotych a dalej rob sobie pieniazku co chcesz. W postaci nisko oprocentowanych kredytĂłw bez specjalnych zabezpieczeń, pieniÄ dz sam symetrycznie rozwinie caĹ‚Ä gospodarkę. Milion obywateli wzięłoby kredyt w wysokości 50 tys. zł - to powinno wystarczyć, by załoĹźyć firmę, kupić jakÄ Ĺ› maszynę, skończyć studia, dołoĹźyć do kupna mieszkania... Oczywiście moĹźemy dodrukować 200 miliardĂłw o ile takie sÄ moce produkcyjne. Eksperci powinni ocenić ile Polacy mogÄ naprodukować towarĂłw i usług. I zgodnie z tymi prognozami naleĹźy dodrukować odpowiedniÄ ilość pieniędzy. Cytat: Nasz narod jest jeszcze zbyt malo konsumencki. Dlaczego? Poniewaz malo zarabiamy w kraju. Latwo obliczyc (przy stawce minimmum za h pracy) ze w PL musisz pracowac godzine na litr benzyny, na zachodzie zas zalezy od kraju od 10 do 15 minut. Roznica jest wielka. My po prostu za nasze wyplaty nie wiemy za jaki rachunek zaplacic, zachodnioeuropejczyk zas nie wiem co z tymi pieniedzmi zrobic. Zgadza się. Problem w tym, Ĺźe my moĹźemy produkować, a więc i konsumować tyle co na zachodzie. Potrzebny jest jednak impuls. W tej chwili takim impulsem jest kasa emigrantĂłw, choć działa ona niesymetrycznie tylko w niewielkim stopniu. Łatwo sobie wyobrazić jak wielkim impulsem byłoby dodrukowanie pieniędzy na kredyty. Cytat: Co do emigracji naszej nie jest to moze ze soba jakos polaczone, ale dlaczego Islandia ma 2,5 % przyrostu naturalnego a Polska tylko 0.05%??? BIEDA. Cytat: Pomysl placenia podatku przez emigrantow nie wydaje mi sie jakims rozwiazaniem dzieki ktoremu nasza gospodarka ruszyla by z kopyta. Ten podatek nie słuzy do rozpędzenia gospodarki. To jest tylko spłacenie długu. Cytat: Obywatele kazdego kraju emigruja, i z tego co wiem zadne Panstwo nie wymaga od nich placenia podatku za to ze pracuja za granica JuĹź pisałem, Ĺźe jeśli ktos wziÄ Ĺ‚ kredyt studencki to mimo emigracji musi go spłacać. RĂłwnieĹź nie mam informacji jak te państwa rozwiÄ zujÄ kwestię spłaty innych naleznych państwu kwot za drogi, policje, wojsko, szpitale, przytułki itp. Ale warto pamiętać, Ĺźe waĹźna jest rĂłwniez skala zjawiska. Z naszego kraju wyjechało 3 miliony ludzi (10% dorosłych PolakĂłw), najczęściej najbardziej prężnych zawodowo. Jeśli chodzi o podatki, to trzeba liczyć, Ĺźe generowali oni moĹźe nawet 20% podatkĂłw. O tyle mniej wpłynie do kasy rzÄ dowej. Oczywiście rekompensatÄ w tej chwili jest oĹźywienie schłodzonej przez Balcerowicza gospodarki. Ale to ozywienie moĹźna było wygenerować 10 lat temu... Cytat: nikt by nie musial (nie musial, bo chciec kazdy by mogl) wyjezdzac za granice do pracy, gdyby u nas w kraju byly mozliwosci oraz rozsadne zarobki Nie ma czegoś takiego jak rozsÄ dne zarobki. Gdyby nagle w jakimś cywilizowanym kraju zaczęli płacić minimalnÄ pensję w wys. 10 tys. euro, to nawet Brytyjczycy mogliby wyemigrować masowo do tego kraju. Dla biedaka polskie płace i warunki minimalne to LUKSUS. Dla Polaka pensje minimalne w UK sÄ luksusowe. A dla Brytyjczyka moĹźe stawki w USA będÄ ciekawsze... "RozsÄ dne zarobki" to pojęcie względne _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron