ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    APEL dotyczÄ cy udziału w wyborach Idź do strony 1, 2, 3  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Czy zamierzasz głosować w wyborach? Tak, bo znam wszystkie PROGRAMY wyborcze  27%  [ 6 ] Tak, bo to mĂłj obywatelski obowiÄ zek (choć nie wiem czym róşniÄ się programy partii)  27%  [ 6 ] Nie, bo mi się nie chce  9%  [ 2 ] Nie, bo większość politykĂłw to oszuści lub manipulatorzy  22%  [ 5 ] Nie, bo nie znam się na ekonomii i nie wiem czyj program jest lepszy  13%  [ 3 ] Jeszcze nie wiem  0%  [ 0 ] Wszystkich Głosów : 22 Autor Wiadomość O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 27 Sie 2005, 18:44    Temat postu: APEL dotyczÄ cy udziału w wyborach SZANOWNI OBYWATELE!! Co jest obywatelskim obowiÄ zkiem?! Według mojej opinii skandalem jest ogłaszanie, ze obywatelskim obowiÄ zkiem jest pĂłjście do wyborĂłw! To czysta demagogia! Obywatelskim obowiÄ zkiem jest najpierw zapoznać się z dokładnymi programami gospodarczymi (budĹźet) i politycznymi (propozycje ustaw) WSZYSTKICH partii biorÄ cych udział w wyborach. Dopiero obywatel majÄ cy wiedzę o WSZYSTKICH partiach moĹźe wydać sprawiedliwy werdykt oddajÄ c głos na partię i ludzi, ktĂłrzy jego zdaniem maja najlepszy program. Aby mĂłc wybrać dobry program trzeba oczywiście znać podstawy ekonomii i zasady działania państwa. Ślepa demokracja to ślepy zaułek. MĂłwienie ludziom, by szli głosować, bo to ich obowiÄ zek, mimo, ze w ogĂłle nie znajÄ się na sprawach polityki i gospodarki, jest totalnym nieporozumieniem. RĂłwnie dobrze głosować mogÄ małpy w zoo. To tak jakby pacjent zgłaszał się do lekarza, a ten zamiast zwołać specjalistĂłw, zrobił wśrĂłd społeczeństwa referendum: a) czy pacjent ma raka b) czy pacjent ma zapalenie wyrostka wyślij SMS z odpowiedziÄ na nr 9999 lub dzwon na 0-700-999-999 Do wygrania skuter śnieĹźny :-] Moje skromne zdanie jest takie, ze w ogĂłle, by moc głosować naleĹźałoby uzyskać takie prawo poprzez odpowiedni egzamin. Ĺťeby jeĹşdzić samochodem trzeba zrobić prawo jazdy, a czyĹź prowadzenie państwa nie jest bardziej odpowiedzialne niĹź prowadzenie samochodu? A to przecieĹź wyborcy swymi glosami prowadza państwo. PoniewaĹź 80-90% uprawnionych do glosowania to ludzie o znikomej wiedzy, ktĂłrych łatwo jest zmanipulować reklamami i mass-mediami, wiec nie dziwne sÄ takie a nie inne wyniki wyborĂłw.... W takiej masie głupoty, glos rozsÄ dku niestety tonie A dodatkowy prĂłg wyborczy 5% był sprytnym posunięciem partii populistycznych, ktĂłre chciały usunÄ Ä‡ ze sceny partie popierane przez elitarna inteligencje. Gdy kiedyś zrobiono niezobowiÄ zujÄ ce sondaĹźe wyborcze z pytaniem "na kogo najbardziej chciałbyś głosować, gdybyś miał pewność, ze dojdzie do władzy?" a pytanie to zadano na jednej z waĹźniejszych polskich uczelni, to okazało się, ze zdecydowana większość uzyskała UPR, partia ktĂłra normalnie w sondaĹźach ma ok. 2% poparcia! Ci sami ludzie zapytani "na kogo planujesz głosować?" juĹź nie wskazywali na UPR, gdyĹź okazało się, ze byli przekonani, ze partia te nie ma szans i nie chcieli "marnować" swego głosu. Tak wiec sondaĹźe przedwyborcze dodatkowo podbijajÄ popularność miałkich i płytkich programowo partii populistycznych popieranych w sondaĹźach przez duĹźe grupy społeczne. A jeĹźeli chcemy by nasz glos, był rzeczywiście głosem odpowiedzialnym, to glosujmy nie na partie z sondaĹźy, tylko na takie jakie popieramy w 100%. Tylko takie posuniecie to prawdziwa demokracja, w dodatku demokracja rozsÄ dku. Jeśli popierana przez nas partia nie uzyska poparcia, to nie szkodzi, na pewno nie będzie to glos zmarnowany. Gdy oddajemy glos będÄ cy kompromisem, to przegrywa demokracja a zwycięża demagogia i populizm. Większość partii posługuje się w swej kampanii pustymi hasłami typu: a) zmniejszenie bezrobocia b) podniesienie plac c) zwiększenie bezpieczeństwa d) rozwĂłj nauki i kultury e) rozwĂłj oświaty itd. ale brak jest liczb pokazujÄ cych jakÄ drogÄ dana partia chce walczyć o te skÄ dinÄ d szczytne cele. Programy partii populistycznych sÄ puste i prawie nigdy nie realizowane, poza takimi mało znaczÄ cymi sprawami ideowymi jak np. aborcja czy religia w szkole. PoniewaĹź większość elektoratu nie ma czasu i chęci na zapoznawanie się z opasłymi tomami proponowanych zmian w budĹźecie, oraz ewentualnych projektĂłw ustaw, wiec partie te nawet nie tworzÄ takich dokumentĂłw - szkoda im na to czasu i pieniędzy... A sÄ to podstawowe dokumenty, po ktĂłrych moĹźna by ocenić co partia zamierza zrobić. JeĹźeli ktoś obiecuje zmiany, to czemu nie ma gotowego projektu ustawy? WeĹş udział w akcji uświadamiania pod dwoma hasłami: "Nie jesteś specjalista, nie glosuj! TwĂłj glos moĹźe zabić ten kraj!" "JeĹźeli zdecydowałeś się głosować, to glosuj na najlepsza twoim zdaniem partie nie kierujÄ c się sondaĹźami!". Sprawmy, by mass-media, kościół i wszelkie inne organizacje społeczne nie kierowały do obywateli haseł, Ĺźe udział w wyborach to obowiÄ zek, niech wreszcie powiedzÄ , Ĺźe wiedza i sprawiedliwość to obowiÄ zek. Do dyskusji zapraszam rĂłwnieĹź na forum www.sci.pl/forum/ Proszę o rozesłanie mojego apelu do wszystkich znajomych zainteresowanych uzdrowieniem państwa! Z gĂłry dziękuję Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 22 Paź 2007, 0:09, w całości zmieniany 5 razy Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 27 Sie 2005, 20:13    Temat postu: Re: Polityka - wybory music80s napisał: Mimo wszystko pĂłjdę na wybory ale nie oddam głosu na tych wyjadaczy ktĂłrzy rzÄ dzÄ juĹź wiele lat i doprowadzajÄ kraj do ruinyi myślÄ tylko o swoim stołku.Dam głos na mojego sÄ siada ktĂłry kandyduje na posła , gość jest spoko więc dam mu głos Bardzo zła postawa - głosujesz na kogoś tylko dlatego, Ĺźe go znasz. A skÄ d pewność, Ĺźe nie ma ludzi bardziej odpowiednich na to stanowisko? Czy twĂłj sÄ siad poza tym, Ĺźe jest moĹźe dobrym sÄ siadem, to ma odpowiedniÄ wiedzę, chęć, brak układĂłw, by zmieniać Polskę na lepsze? KaĹźdy wyborca jest jak sędzia, musi oddać swĂłj głos najsprawiedliwiej... Gdybyś był sędziÄ i musiałbyś rozsÄ dzić sprawę między tym twoim sÄ siadem a innym człowiekiem, to "zagłosowałbyś" na swego sÄ siada. Chodzenie do wyborĂłw dla obowiÄ zku obywatelskiego to kpina z mÄ drości, powagi i sprawiedliwości urzędu jakim jest sejm. JeĹźeli pies drapie się tam gdzie ma ranę i opatrunek to kupuje mu się specjalne przyrzÄ d, by nie mĂłgł sobie zrobić krzywdy. Gdy narĂłd z głupoty chce sobie zrobić krzywdę, teĹź naleĹźałoby zastosować taki przyrzÄ d w postaci egzaminu na "prawo głosu" (por. prawo jazdy). Skoro nie wszyscy Polacy majÄ prawo jazdy to dlaczego kaĹźdy ma prawo głosu? WracajÄ c do twojego sÄ siada, to zapytam, czy gdybyś miał jakÄ Ĺ› ciężkÄ chorobę, to wybrałbyś tego sÄ siada, by Cię leczył? (Zakładam oczywiście, Ĺźe akurat nie jest on lekarzem...). Czy twĂłj sÄ siad jest dobrym lekarzem dla Polski? Czy Ty jesteś specjalistÄ od ekonomii i polityki, by ocenić, czy program twojego sÄ siada jest najlepszy z moĹźliwych? KaĹźdy chce się dowartościować, więc idzie głosować myślÄ c naiwnie, Ĺźe to od niego zaleĹźy kto będzie rzÄ dził... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 30 Wrz 2007, 17:30, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Steva Dołączył: 20 Lut 2004 Posty: 127 Wysłany: 27 Sie 2005, 22:31    Temat postu: Cytat: Myśle Ĺźe mojemu czlowiekowi trzeba dać szanse i czas zweryfikuje czy było warto , mnie jak do tej pory nie zawiĂłdł więc jeśłi nie jest idealnÄ osobÄ to jest lepszy niĹź nieznajomi. Nie bardzo Cie rozumiem...MĂłwisz,Ĺźe pomĂłgł Ci.W czym Ci pomĂłgł? RozwiÄ zać trudne rĂłwnanie z matmy, albo jako sÄ siad pomĂłgł wtaszczyć zakupionÄ kanapę na drugie piętro? Tu chodzi o kierowanie wielkim złoĹźonym organizmem jakim jest kraj, a w takim przypadku nie patrz Ĺźe sÄ siad jest uczynny w pracach domowych( w tym moĹźe być naprawdę dobry), ale zapoznaj się z jego konkretnym planem wyprowadzenia Polski z dołka( co , w jaki sposĂłb, czyim kosztem, za jakÄ cenę obniĹźy bezrobocie, czy zapewni kaĹźdemu dostępność jak najlepszej opieki zdrowotnej i jak to zrobi). Czy ma taki plan? Jeśli tak i Ty sie z nim zapoznałeś ( z tym planem ) to nie widzę przeszkĂłd Ĺźeby dać mu szansę, jak mĂłwisz. _________________ Jutro to dziś - tyle, Ĺźe jutro Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 0:57    Temat postu: Polityka music80s napisał: Głosuje na sÄ siada nie dlatego Ĺźe jest sÄ siadem ale dlatego ze jest dla mnie najpewniejszy i wiem Ĺźe chce dobrze poniewaĹź znam go wiele lat i pomĂłgł mi wiele razy. Posłuchaj sam siebie... czy nie brzmi to jak popieranie tylko "swoich" ludzi? Cytat: Ĺťadnego innego kandydata nie znam osobiście i nie mam aĹź takiej pewności Ĺźe będzie to dobry kandydat. Czyli głos po znajomości... Cytat: Jakbym znał innych kandydatĂłw tak dobrze to moĹźe oddał bym głos na kogoś innego. To poznaj innych - nikt Ci nie broni Cytat: Nawet jeśli sÄ lepsi kandydaci w co nie wÄ tpie to jest małe prawdopodobieństwo bym głosujÄ c inaczej trafił na kogoś lepszego. Głosowanie, to nie loteria... Jakbyś znał się na przykład na ekonomii, to łatwo znalazłbyś partię, ktĂłra ma najlepszy program. Ale Ty wolisz zadowolić się kandydatem, ktĂłry mieszka za ścianÄ i juĹź masz wybory z głowy. A to nie tak - najpierw trzeba poślęczeć nad programami tych 20 partii, ktĂłre startujÄ w wyborach: SLD, UP, PO, PIS, SO, UPR, PSL, LPR itd. a potem kierujÄ c się sprawiedliwym osÄ dem wybrać partię, a potem przeglÄ dajÄ c Ĺźyciorysy i dokonania konkretnych ludzi wybrać jednego kandydata. Jeśli zagłosujesz na sÄ siada, to będzie to nieuczciwe i niesprawiedliwe względem tych kandydatĂłw, ktĂłrych nie znasz... a ktĂłrych nie zechciałeś uczciwie poznać Cytat: W takiej sytuacji do głosowania nie powinna przystÄ pić w polsce ani jedna osoba bo nikt nie ma 100% pewności kto jest najlepszy. Nic w Ĺźyciu nie jest pewne na 100%, ale wystarczy mieć 90% pewności... SÄ dzę, Ĺźe prawo głosu (gdyby był egzamin) miałoby w Polsce od 2 do 10% dziś uprawnionych. Reszcie nie chciałoby się czytać programĂłw wyborczych wszystkich partii... Gdyby były takie egzaminy partie przestały by puszczać głupiÄ sieczkę w TV,a zaczęły by się starać, by ich program był mÄ dry i konkretny. Cytat: Ja mam pewność ze nawet jeśli nie jest to najlepszy kandydat to jest to jeden z tych nielicznych dobrych i napewno oddałem głos najlepiej jak potrafiłem. To jest pĂłjście na łatwiznę intelektualnÄ . Jestem pewien, Ĺźe jeśli masz wiedzę i rozum, to mĂłgłbyś dokonać lepszego wyboru, gdybyś tylko znał argumenty i liczby innych partii i kandydatĂłw. Ale Ty ich nie znasz Cytat: Nie moĹźna w końcu robić wszystkiego idealnie bo wtedy świat byłby nudny i pozbawiony uroku oraz dozy niepewności. Nic nie jest idealne, ale to nie znaczy, Ĺźe od razu mamy wszystko partaczyć. Poprzeczka powinna być wysoko, a jak się nie uda, to i tak jakoś będziemy Ĺźyć, ale chociaĹź dumni, Ĺźe się staraliśmy... Cytat: Jakby mĂłj sÄ siad był lekarzem Jakby był to spoko, ale nie jest!! A przecieĹź pytam, czy pĂłjdziesz do niego jako nie-lekarza po pomoc medycznÄ , tylko dlatego, Ĺźe jest dobrym człowiekiem, ktĂłrego znasz?? Cytat: Trochę za bardzo się czepiasz OdĹźajer Egzegeta i za bardzo kombinujesz no ale kto szuka nie bĹ‚Ä dzi. To zdanie brzmi trochę bezsensu, więc proszę o rozwinięcie tej tezy. Ĺťe czego się czepiam? Głupoty? Niesprawiedliwości? UkładĂłw? Załatwiania po znajomości? Lenistwa? Cytat: Myśle Ĺźe mojemu czlowiekowi trzeba dać szanse i czas zweryfikuje czy było warto Więc idĹş się do niego leczyć i czas pokaĹźe czy się wyleczysz czy nie. Szkoda, Ĺźe nie czujesz, Ĺźe to co mĂłwisz jest trochę bez sensu :krzywy: Na tej zasadzie mogę kupić pistolet pojechać do Kielc, zastrzelić Cię(*) i powiedzieć, Ĺźe czas pokaĹźe, czy to było dobre posunięcie. Po to mamy rozum i poczucie sprawiedliwości, by starać się z gĂłry pewne rzeczy przewidzieć. MajÄ c dane w postaci liczb, projektĂłw, zasług, dokonań moĹźemy sprawiedliwie dokonać najlepszego wyboru. Nie musimy na skrĂłty wybierać sÄ siada... Bo rozumujÄ c tak jak Ty sÄ siedzi Millera mogÄ go wybrać ponownie (zdaje się, Ĺźe jest z Kielc) mĂłwiÄ c, Ĺźe moĹźe jednak będzie rzÄ dził dobrze... Steva dobrze napisała, Ĺźe kierowanie państwem to nie przelewki, to nie jest wybĂłr "Najlepszego SÄ siada Dzielnicy PodgĂłrze 2005", tu chodzi o przyszłość całego kraju, o to czy nasze wojska rozpocznÄ z kimś wojnę, o to, Ĺźe sprzedamy lub nie nasze uczelnie, o to, czy młodzi ludzie będÄ mogli mieć pracę itd. Więc zastanĂłw się 2 razy zanim wymierzysz broń swego głosu, bo zamiast strzelić w dziesiÄ tkę, moĹźesz zastrzelić swĂłj kraj... (*) Mam nadzieję, Ĺźe się nie obrazisz za ten nieco drastyczny przykład _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 30 Wrz 2007, 17:33, w całości zmieniany 3 razy Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 28 Sie 2005, 15:09    Temat postu: Temat ten był juz tu wałkowany 100. 000 razy. Nie widzę sensu by znow o tym dyskutować. Proponuje uzyc funkcji "szukaj". _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 15:36    Temat postu: Polityka music80s napisał: Aha to czyli to co mamy pod nosem napewno jest złe! Ja tak nie powiedziałem. Nie twierdzę nigdzie, Ĺźe twĂłj sÄ siad jest zły, czy najgorszy. Być moĹźe jest nawet najlepszym kandydatem... Cytat: Jeśli oddaje głos na sÄ siada z sympatii (...) To jest to niesprawiedliwe... Cytat: (...) i rozsÄ dku to napewno oznacza Ĺźe jest zły i nie zasłuĹźył. Ten rozsÄ dek to jedyna jeszcze nadzieja, ale zrozum, Ĺźe wyborca jest jak sędzia, nie moĹźe kierować się tylko znajomościÄ , choć oczywiście naleĹźy to brać pod uwagę, gdyĹź jest to jakaś dana. Ale w stosunku do innych ludzi rĂłwnieĹź musisz załoĹźyć w takim razie, Ĺźe sÄ dobrymi ludĹşmi, chyba, Ĺźe znasz ich Ĺźyciorys i osiÄ gnięcia (dostępne w prasie, ksiÄ Ĺźkach, ich własnych programach). Cytat: SkÄ d wiecie Ĺźe się niezna na polityce??? Na polityce to moĹźe się zna, ale czy zna się na ekonomii, gospodarce, obronności, polityce międzynarodowej? MoĹźe jest ekspertem - tego nie wiem, ale czy Ty wiesz, Ĺźe nie ma LEPSZEGO ekspperta? Cytat: (...) zapoznałem się z jego programem. Tak z ciekawości, z jakiej jest partii? Widziałeś projekt budĹźetu, czy tylko puste hasła walki z bezrobociem? Ile zamierza twĂłj sÄ siad (i jego partia) przeznaczyć z budĹźetu na naukę? Cytat: inni teĹź majÄ Ĺ‚adne programy Mylisz program z hasłami przedwyborczymi. ZresztÄ politykom jest na rękę taka pomyłka. RzucÄ kilka haseł plus jakieś jedno wyrwane z kontekstu hasło prawne (typu "podatek liniowy") i juz się wszystkim wydaje, Ĺźe znajÄ program danej partii. Rzadko ktĂłra partia stara się w ogĂłle stworzyć prrawdziwy program... W końcu wiedzÄ , Ĺźe do urn idÄ idioci, ktĂłrzy i tak nie rozumiejÄ tego co w tych programach powinno się zawrzeć. A w takim przypadku lepsze sÄ spoty reklamowe w TV i na bilbordach. Politycy reklamujÄ się jak proszki do prania. Cytat: Znam swojego sÄ siada i jego program i wiem Ĺźe dotrzyma słowa bo jest sumienny więc czemu mam być z nim niesolidarny A dlaczego masz być niesolidarny z innymi dobrymi lub lepszymi kandydatami, tylko dlatego, Ĺźe nie chciało Ci się dokładnie zapoznać z ich programme? Cytat: Chyba logiczne jest Ĺźe zawsze się bardziej ufa komuś kogo się dobrze zna. Tak, masz rację, Ĺźe takiej osobie się bardziej ufa. Ale to tylko wtedy, gdy lenistwo wygrywa i nie chce Ci się poznać innych kandydatĂłw. Niestety mass-media, ktĂłre u nas sÄ rĂłwnieĹź nastawione na odbiorcĂłw-idiotĂłw, nie starajÄ się wcale sprawdzić kaĹźdego kandydata, nie robiÄ wywiadĂłw z ich sÄ siadami, tak by reszta społeczeństwa mogła ich lepiej poznać. Nie ma w Polsce zapotrzebowania na "poznawanie politykĂłw". Ludzie głosujÄ jak im popadnie. Cytat: Inni kandydaci teĹź majÄ Ĺ‚adne programy Hasła, hasła... ja teĹź mam piękne hasła: KaĹźdy Polak dostanie co miesiÄ c 3000 zł KaĹźdy będzie mĂłgł sobie wybrać działkę 100 m2 na własność Raz na 10 lat kaĹźdy dostanie bilet lotniczy na Islandię wybierz - przyszłość, głosuj na: Demokratyczne Ugrupowanie Patriotyzmu Antykomunistycznego! Cytat: Chodzi mi oto Ĺźe niepotrzebnie zakładasz Ĺźe sÄ siad jest złym kandydatem. Ja tego nie zakładam, to wynika w twoich wypowiedzi, Ĺźe nie znasz innych kandydatĂłw, ani programu (rzeczywistego) Ĺźadnej partii. Gdybyś napisał: wierzę, Ĺźe projekt zwiększenia nakładĂłw na budowę autostrad z 1,7% na 4,6% w budĹźecie przyniesie zmniejszenie bezrobocia, zwiększenie inwestycji, poprawi bezpieczeństwo transportu, zwiększy wydajność przmysłu, a więc sytuacja w Polsce się poprawi. I gdyby taki projekt przedłozyła partia twego sÄ siada, a Ĺźadna inna nie, to byłby to rzeczowy argument ZA sÄ siadem. Takich argumentĂłw na razie brak Cytat: PrzecieĹź kaĹźdy kandydat jest czyimś sasiadem więc kaĹźdy jest zły dla swoich sÄ siadĂłw a dobry dla innych? Ja tego nie mĂłwię... nadinterpretujesz me słowa i troszeczkę demagogizujesz, gdy brak Ci argumentĂłw. Ja nie twierdzę, Ĺźe bycie sÄ siadem jest złe, ja twierdzę, Ĺźe jeśli nie ma innych rzeczowych argumetĂłw, to akurat bycie sÄ siadem to Ĺźaden argument dla reszty społeczeństwa. Sędzia (sprawiedliwy) nie moĹźe powiedzieć: ten człowiek jest na pewno niewinny bo to mĂłj sÄ siad! Bycie sÄ siadem, to tylko ostatni z moĹźliwych argumentĂłw przy wyborze kandydata, gdy juĹź ocenia się dorobek wszystkich pozostałych kandydatĂłw. Jeszcze raz powiem: głosowanie na sÄ siada, to akt lenistwa, gdyĹź nie chcialo Ci się poznać innych kandydatĂłw... Cytat: Wasze zachowanie jest troche dziwne bo z gĂłry zakładacie Ĺźe ktoś jest zły a mĂłj głos będzie nienajlepszy bo głosuje na sÄ siada ktĂłry napewno jest niekompetentny tylko niewiem w zwiÄ Ĺźku z czym??? Patrz argumenty wyĹźej.... nikt nie twierdzi, Ĺźe twĂłj sÄ siad jest zły, to Ty go tak przedstawiłeś... Cytat: PS.Leszek Miller jest z Łodzi ale niestety w Kielcach teĹź dostał duĹźo głosĂłw. A to przepraszam Kielce za pomyłkę _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 15:44    Temat postu: Jean Valjean napisał: Temat ten był juz tu wałkowany 100. 000 razy. Nie widzę sensu by znow o tym dyskutować. Proponuje uzyc funkcji "szukaj". Niestety kaĹźdy ma swoje "własne" argumenty i muszę na nie jakoś odpowiedzieć, bo inaczej komuś moĹźe się zdawać, Ĺźe on ma rację Ewentualnie zapraszam na forum www.sci.pl/forum gdzie jest na dole dział POLITYKA i moĹźna sobie dyskutować do woli. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 30 Wrz 2007, 17:42, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 28 Sie 2005, 17:00    Temat postu: OdĹźajer Egzegeta napisał: Ewentualnie zapraszam na forum ww.sci.pl/forum gdzie jest na dole dział POLITYKA i moĹźna sobie dyskutować do woli. Ja mysle, ze to swietny pomysł by tematy tu juz dawno przewałkowane, wałkować dalej na tym nowym i zacnym forum. _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 28 Sie 2005, 17:05    Temat postu: Cytat: Tak z ciekawości, z jakiej jest partii? Tak z ciekawości, jakie to w tej dyskusji ma znaczenie? _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 17:27    Temat postu: Jean Valjean napisał: Cytat: Tak z ciekawości, z jakiej jest partii? Tak z ciekawości, jakie to w tej dyskusji ma znaczenie? Ma znaczenie, bo niektĂłre partie majÄ bardziej precyzyjne pseudoprogramy a inne posługujÄ się wyłacznie tylko hasłami. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 17:40    Temat postu: Partia music80s napisał: Dobra OdĹźajer wygrałeś Nie wygrałem... Przegrałem, bo mimo, Ĺźe moje argumenty do Ciebie trafiły, Ty i takzrobisz po swojemu Nie zaleĹźy mi na tym, by wygrywać akademickie dyskursy, ale by zmieniać ludzi. "Daj mi rzÄ d dusz" jak wołał Mickiewiczowski bohater... Cytat: I tak 99,9% ludzi da swĂłj głos nieznajÄ c programĂłw partii i kandydatĂłw. Niestety Cytat: moĹźe będzie lepszym posłem od tych ekonomistĂłw , naukowcĂłw i innych mÄ drali ktĂłrzy mimo to Ĺźe majÄ papier profesorki wprowadzajÄ złe reformy. Bo to nie sÄ specjaliści tylko idioci albo wręcz złodzieje i oszuści. Bo jeśli moĹźe nawet majÄ duĹźÄ wiedzę, to raczej zĹ‚Ä wolę i wykorzystujÄ swÄ wiedzę w nikczemnym celu. Dlatego ja mĂłwię nie tylko o wybraniu specjalistĂłw, ale i o sprawdzeniu ich dotychczasowych dokonań jako np. burmistrzĂłw, wojewodĂłw itp. Cytat: Myśle Ĺźe oddam dobry głos dla kraju Szkoda, Ĺźe tylko myślisz, Ĺźe "dobry" a nie najlepszy i Ĺźe nie masz pewności, Ĺźe będzie to najlepszy głos dla kraju. Ciekawe, czy kupujÄ c nowe mieskanie lub samochĂłd nie spędziłbyś więcej przeglÄ dajÄ c foldery, ceny, oferowane opcje itp. by wybrać najlepszÄ zarĂłwno cenowo jak i technicznie ofertę. Z pewnościÄ zajrzałbyś na fora internetowe by się dowiedzieć co o danym produkcie lub firmie myślÄ inni ludzie... Na wybĂłr posła, od ktĂłrego zaleĹźy los kraju pewnie nie poświęciłeś nawet 10% czasu jaki przeznaczyłbyś na wybĂłr produktu, za ktĂłry musiałbyś zapłacić większe pieniÄ dze... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 28 Sie 2005, 18:48    Temat postu: Zrozumienie music80s napisał: Dlaczego niestety??? Przeczytaj raz jeszcze moje posty a zrozumiesz... To nie twĂłj sÄ siad jest problemem tylko Ty Cytat: Jednak caly czas myślisz Ĺźe mĂłj sÄ siad nie jest dobrym kandydatem. Czytaj poprzednie posty... to Ty mi nie dałeś ĹťADNEGO argumentu liczbowego, Ĺźe jest dobry... Cytat: no ale Ĺźyjemy w wolnym kraju i jak ktoś jest naiwny to odda głos na złodzieja i nikt tego nie zabroni. Co Ty gadasz?? Ty chyba jednak nie powinieneś głosowac Skoro Ĺźyjemy w wolnym kraju, to czemu nie mogę sobie jeĹşdzić po publicznej drodze bez prawa jazdy?? Dlaczego muszę płacić podatki? Muszę, muszę, muszę... ciÄ gle coś muszę... Nie moĹźna mieć 3 Ĺźon, męża dla homoseksualisty... Trzeba słuĹźyć w wojsku... To jest gĂłwniana wolność... poczytaj sobie o libertarianiĹşmie - to jest prawdziwa wolność (choć moim zdaniem ma inne wady). Skoro Ĺźyjemy w klatce, to co nam szkodzi wprowadzić rĂłwnieĹź obostrzenia w głosowaniu. SzczegĂłlnie, Ĺźe juĹź sÄ ... Np. prawo głosu majÄ tylko obywatele powyĹźej 18 roku zycia... a dlaczego nie 16-latkowie?? Cytat: Ja jednak uwaĹźam Ĺźe najprostsze decyzje sÄ często najlepsze Tak najprostsze, np. by zapoznać się z wszystkimi kandydatami. Chciałbym Ĺźebyś kiedyś trafił przed sÄ d, a sędzia wyda wyrok bez czytania akt, bo przecieĹź często najprostsze decyzje sÄ najlepsze... Wtedy chyba zmienisz zdanie... Cytat: dla ciebie wszystko jest troche bardziej skomplikowane Dla mnie jest wszystko proste. Wszystko musi być sprawiedliwe i tyle. Czy to jestskomplikowane? Cytat: nie lubie komplikowac sobie Ĺźycia. Miejmy nadzieję, Ĺźe ten sędzia z przykładu powyĹźej, nie będzie tak myślał. Cytat: ale niestety nikt nie udowodni mi swojej dobrej woli. A jak sÄ siad udowodnił? CZYNEM! Tak i inni kandydaci jesli zajmowali jakieś funkcje publiczne to swymi czynami udowadniali swÄ przydatność i mÄ drość... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry viking User bywa złośliwy, IGNORUJ takie posty! Dołączył: 22 Sie 2005 Posty: 1747 Skąd: Reykjavik Wysłany: 29 Sie 2005, 2:27    Temat postu: Uwazam ze polacy mieszkajacy na stale poza Polska nie powinni glosowac. Wybralismy zycie w innym panstwie /przewaznie z powodow ekonomicznych/ i dlatego nie mozemy wybierac politykow naszym rodakom mieszkajacym w Polsce. Ale oczywiscie jest to moje skromne zdanie i napewno spotka sie ono z duza krytyka. _________________ Bardzo niewielu mężczyzn posiada klucz do serca kobiety, pozostali obywajÄ się wytrychem. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 29 Sie 2005, 9:21    Temat postu: Głosowanie viking_warrior napisał: Uwazam ze polacy mieszkajacy na stale poza Polska nie powinni glosowac. Bardzo ciekawy punkt widzenia. Z pewnych powodĂłw zblizony np. do stanowiska, Ĺźe głosować powinni tylko ci, ktĂłrzy płacÄ podatki. Bo sejm zarzÄ dza głównie co zrobić z podatkami, a skoro ktoś ich nie płaci, to nie powinien mieć prawa decydowania co z nimi zrobić.... Tak np. uwaĹźa UPR i jest to całkiem rozsÄ dne. Oni idÄ nawet dalej, gdyĹź nawet chcieliby, aby ilość głosĂłw była proporcjanalna do wysokości płaconych podatkĂłw. Płacisz duĹźo podatkĂłw masz więcej głosĂłw... Z jednej strony jest to dobre, bo zmusza najbogatszych do płacenia podatkĂłw w kraju, ale z drugiej strony trochę teĹź niebezpieczne, gdyĹź majÄ c duĹźÄ liczbę głosĂłw najbogatsi mogliby wybierać taki sejm, ktĂłry jednak nie byłby najlepszy dla reszty kraju. Ale z drugiej strony, majÄ tek najbogatszych jest duĹźo mniejszy niĹź majÄ tek całej reszty PolakĂłw, więc klasa średnia mogłaby zdominować spokojnie najbogatszych... ktĂłrzy jak znam Ĺźycie rĂłwnieĹź nie byliby nigdy do końca zgodni... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 29 Sie 2005, 9:48    Temat postu: Nie mĂłw Tomku, ze Korwin to twĂłj kandydta na prezydenta, bo spadne z krzesła :wink: _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry Steva Dołączył: 20 Lut 2004 Posty: 127 Wysłany: 29 Sie 2005, 22:08    Temat postu: Do music80: Potok słów i w końcu nie wiem o co właściwie chodzi... WziÄ Ĺ‚byś music80 to wycisnÄ Ĺ‚ i napisał jedno zdanie proste _________________ Jutro to dziś - tyle, Ĺźe jutro Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 29 Sie 2005, 22:43    Temat postu: Music Przepraszam Cię music80s, ale Steva ma rację :jezyk: Staram się zrozumieć to co napisałeś i idzie to ciężko :krzywy: _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Ostatnio zmieniony przez O.E. dnia 30 Sie 2005, 2:29, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry einar Dołączył: 06 Lut 2004 Posty: 1182 Wysłany: 29 Sie 2005, 22:59    Temat postu: music80s napisał: mam ciekawsze sprawy na glowie takie jak Islandia lub Islandia lub jeszcze raz Islandia Tak trzymać JeĹźeli masz takÄ wewnętrznÄ potrzebę stałego kontaktu ze sprawami zwiÄ zanymi z IslandiÄ , to znalazłoby się duĹźo ciężkiej i codziennej pracy w redakcji :wink: music80s napisał: Pozdrawiam OdĹźajera Egzegeta oraz reszte Islandzkiej paczki Ale mam nadzieję, Ĺźe to nie na do widzenia?... Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 29 Sie 2005, 23:06    Temat postu: Kandydat Jean Valjean napisał: Nie mĂłw Tomku, ze Korwin to twĂłj kandydta na prezydenta, bo spadne z krzesła Korwin nie jest moim kandydatem, bo ja nie mam kandydata. Ale gdybym musiał juĹź wybierać z tej zbieraniny oszustĂłw i populistĂłw, to pewnie wybrałbym JKM, gdyĹź jest jedynym politykiem, ktĂłry mĂłwi, Ĺźe zrobi ciężkie reformy, odbierze przywileje... a przy tym nie jest skazony władzÄ , a to się liczy... Niestety nie znam dokładnie jego programu więc prawdopodobnie nie pĂłjdę do wyborĂłw. Ale jeśli juĹź napatoczę się przed urnę to chyba skreślę w pierwszej turze właśnie JKM. W Polsce i tak prezydent nic nie moĹźe, więc wielkie hasła na bilbordach sÄ tylko oszukiwaniem ludzi. Właściwie nie ma Ĺźadnego kandydata, ktĂłry reprezentowałby stworzony przeze mnie system sprawowania władzy. Poza tym przy załoĹźeniu, Ĺźe 90% obywateli to idioci, to i tak mÄ dry system nie ma szans załapać się do władzy, chyba, Ĺźe poprzez oszustwo i manipulację... A Ty Jeanie na kogo będziesz głosować? _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 29 Sie 2005, 23:13    Temat postu: Zemsta? music80s napisał: WyglÄ da to mniej więcej tak ja pisze coś w stylu Coś mi się zdaje, Ĺźe to mała zemsta Kolegi za te Islandko-Polki :jezyk: Oj, nieładnie się tak mścić za inny temat w innym topicu _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron