Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
| viking User bywa zĹoĹliwy, IGNORUJ takie posty!
| Dołączył: 22 Sie 2005 | Posty: 1747 | Skąd: Reykjavik |
|
Wysłany: 3 Mar 2010, 14:24 Temat postu: |
|
|
Sxxxxn idziesz gĹosowaÄ? _________________ Bardzo niewielu mÄĹźczyzn posiada klucz do serca kobiety, pozostali obywajÄ
siÄ wytrychem. |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 3 Mar 2010, 17:33 Temat postu: |
|
|
Oszczywiscie ze ide |
|
Powrót do góry |
|
|
| Creator
| Dołączył: 20 Paź 2009 | Posty: 38 | |
|
Wysłany: 6 Kwi 2011, 13:17 Temat postu: |
|
|
Referendum coraz blizej .Jak tam Panowie i Panie idziecie wyrazic swoja opinie na ten temat .
Moze ktos bardziej zorientowany opisalby w skrocie jakie sa czynniki zarowno za jak i przeciw splaceniu "IceSave". _________________ Elektro i Mechanika - Rzetelne podejscie to podstawa |
|
Powrót do góry |
|
|
| LadyGaga
| Dołączył: 09 Cze 2010 | Posty: 37 | |
|
Wysłany: 6 Kwi 2011, 17:33 Temat postu: |
|
|
W "informacjach.is" napisano , ze trzeba byc obywatelem Islandii . No wiec jak to jest ? |
|
Powrót do góry |
|
|
| Creator
| Dołączył: 20 Paź 2009 | Posty: 38 | |
|
Wysłany: 7 Kwi 2011, 0:25 Temat postu: |
|
|
Tak jak na wyborach .... wiec chyba trzeba posiadac obywatelstwo islandzkie .
Osobiscie ...az sie boje ,ze Islandczycy odrzuca splate IceSave.
Wtedy trzeba bedzie zwijac menele i szukac nowego kraju do zasiedlenia . _________________ Elektro i Mechanika - Rzetelne podejscie to podstawa |
|
Powrót do góry |
|
|
| Mariusz_Pabianice
| Dołączył: 21 Lut 2006 | Posty: 472 | Skąd: Reykjanesbaer |
|
Wysłany: 7 Kwi 2011, 2:39 Temat postu: |
|
|
Creator napisał: | jakie sa czynniki zarowno za jak i przeciw splaceniu "IceSave". |
To nie jest tak, Ĺźe jak ludzie powiedzÄ
"Nie", to Islandia nie spĹaci IceSave. Wtedy po prostu sprawa rozstrzygnie siÄ w sÄ
dzie, a jak przegrajÄ
to koszty bÄdÄ
jeszcze wiÄksze. Zamiast robiÄ referendum rzÄ
d powinien posĹuchaÄ prawnikĂłw, ktĂłrzy mogÄ
oceniÄ jakie sÄ
szanse na wygranie sprawy.
Tak na pierwszy rzut oka ewentualny proces przegrajÄ
, bo rzÄ
d Islandii zagwarantowaĹ 100% depozytĂłw w bankach na terenie Islandii. Ale prawnikiem nie jestem.
A tak w ogĂłle rzÄ
d powinien przestaÄ gwarantowaÄ jakiekolwiek depozyty, bo historia lubi siÄ powtarzaÄ. |
|
Powrót do góry |
|
|
| Kryspingdynia ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1
| Dołączył: 22 Lip 2007 | Posty: 274 | |
|
Wysłany: 7 Kwi 2011, 14:09 Temat postu: |
|
|
Nie mozna sie zgodzic na zamiane adresatow zobowiazan i to pod przymusem. Zobowiazania depozytowe sa zwiazany z bilansem Icesave i tam powinien pozostac, gdyz obok pasywow sa i aktywa. Jezeli islandczycy zgodza sie na splate "zadluzenia" Icesave poprzez budzet panstwa czyli z podatkow wszystkich islandczykow dadza sie okrasc na jeszcze wieksza skale niz do tej pory, poniewaz bedzie to oznaczalo ze bilans Icesave po stronie pasywow zostanie oczyszczony a po stronie aktywow zostana dochody ktore byly sfinansowane wlasnie tym dlugiem o ktory jest spor. Wtedy dopiero bedziemy mieli do czynienia z najwiekszym rozkradaniem jakiego Islandia jeszcze nie widziala bo do dyspozycji bankierow i politykow spoleczenstwo przekaze oddluzone zasoby, ktore oni wyprowadza w pensjach, bonusach, premiach i poprzez inne formy legalnego badz dobrze zakamuflowanego zlodziejstwa. Przyklad zwiekszonych pensji w 1.75 miliona do 4.3 miliona prezesa HĂśskuldura H. Ălafssona pokazuje jak latwo to sie robi. Inny przyklad: wynagrodzenia zarzadow 3 najwiekszych Islandzkich bankow przed kryzysem w ciagu 5 lat wyniosly ok 1 mld $ a to jest tylko 40 osobowa grupa menadzerow. Niech sie bawia majatkiem dobrowolnie powierzonym a nie pod przymusem.
Dlatego musi to pozostac w gestii wierzycieli, ktorzy beda pilnowac tych aktywow aby odsetki od udzielonych kredytow pod zastaw nieruchomosci i akcji itp. byly kierowane na splate zobowiazan z tytulu depozytow tam wniesionych. Caly ten spektakl powinien byc zamkniety na NIE a oczy zwrocona na kapiatal po tym banku a nie szukaniu nowych wspolnikow do wyrolowania bez przerywania snu. Jezeli nawet w wyniku tego kredydtowanie islandzkeigo budzetu bedzie ograniczone to tylko nowych dlugow i rzad zmuszony zostanie do ograniczonego wypuszczania nowych wyzej oprocentowanych obligacji wiec zacznie ciac wydatki likwidujac wiele wrecz bizantyjskich urzedow dla pasozytow. Same korzysci z tego plyna na przszlosc. Natomias islandzkie firmy ktore maja dobry biznesplan i uwarunkowanie ekonomiczne np. energetyka firmy polowowe zawsze dostana tani kredyt bo to pewny interes a w obliczu globalnego braku zaufania do dudzetow panstw beda mogly wrecz korzystniej nadmiar swiatowej gotowki dostac na sfiansowanie tych interesow. |
|
Powrót do góry |
|
|
| Creator
| Dołączył: 20 Paź 2009 | Posty: 38 | |
|
Wysłany: 7 Kwi 2011, 14:57 Temat postu: |
|
|
Lecz jak sie to ma do referendum ? Islandczycy glosuja czy w obecnej formie splaca IceSave czy odzruca ten projekt ,a zaplacic prawdopodobnie beda musieli .
To o czym piszesz to juz wewnetrzna sprawa Islandi , w jaki sposob i skad wezma finanse na splaty zoobowiazan .Tu masz racje ,ze "bankierzy " czuja sie bezpiecznie i pewnie podnoszac sobie pensje , wszystkie kredyty wzrosly o poziom "visitala" do sum ,ktore po 5 latach splacania i tak sa na tym samym poziomie a pensje kredytobiorcow zostaly na tym samym poziomie,wiec banki tak czy siak mimo kryzysu trzepia odpowiednio wieksze pieniadze i kryzys ich nie dotyczy ,ale moim zdaniem wlasnie finansowanie splaty IceSave powinno przedewszystkim plynac z zyskow bankow ... takze nie rozumiem tych przwie 100% podwyzek dla "bankierow", tym bardziej ,ze nikt nie moze im nic zrobic , bo ciagle nie ma nad nimi kontroli .... potrafia tylko wyrazic "niesmak" jak zrobil to prezydent Islandii.
Skoro to banki wprowadzily te klopoty to i banki powinny poniesc najwieksze konsekwencje , a bankowcow jest teraz mnostwo na bezrobociu i wielu zajelo by miejsca zarzadu za 1/3 tej kwoty .... a reszte przeznaczyc na splaty .
Polemizowac mozna dlugi czas ......
Osobiscie jestem za splata IceSave , ale po przyjeciu Euro bo upadek ISK jest pewny a co za tym idzie dlug IceSave wzrosnie do ogromnych sum .
Tak powazne kwestie wogole nie powinny byc podawane do referendum ludzi ,ktorzy sie na tym ne znaja
Ogolnie sam jestem zmieszany ,malo informacji ze wzgledu na brak dostatecznej znajomosci jezyka ..... pozostawie kwestie IceSave islandczykom . _________________ Elektro i Mechanika - Rzetelne podejscie to podstawa |
|
Powrót do góry |
|
|
| g6
| Dołączył: 05 Kwi 2011 | Posty: 192 | |
|
Wysłany: 7 Kwi 2011, 16:51 Temat postu: |
|
|
Creator napisał: |
Tak powazne kwestie wogole nie powinny byc podawane do referendum ludzi ,ktorzy sie na tym ne znaja |
Zgadzam siÄ, za to powinny byÄ poddawane do referendum ludzy ktĂłrzy majÄ
to pĹaciÄ.
Ups! |
|
Powrót do góry |
|
|
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 10:34 Temat postu: |
|
|
Do glosowania tak jak w wyborach jest potrzebne obywatelstwo, ide zaznaczyc slowko '' nie'', sprawa faktycznie nie dotyczy tego czy Islandia bedzie placic dlug czy nie, chodzi o nie przyjecie poprzedniej umowy w sprawie Icesav , ktora to jest bardzo dla Islandii niekorzystna. |
|
Powrót do góry |
|
|
| Creator
| Dołączył: 20 Paź 2009 | Posty: 38 | |
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 13:37 Temat postu: |
|
|
Po wczorajszych debatach ,zmieniam zdanie i zaglosowalbym na NIE.
Nawet jezeli teoretycznie mialoby to dla Islandi gorsze konsekwencje .Powinno byc to rostrzygniete wedlug prawa a nie "dogadywania sie " przez miedze.Niech sprawa trafi do sadu i jak ma byc tak bedzie ,a nie tak jak Brytyjczycy sobie zycza .
Z tego co wiem ...mnostwo osob zmienilo zdanie i beda glosowali za odrzuceniem takich warunkow .
( myslalem ,ze wiecej naszych rodakow bedzie odpisze w tym temacie ,widocznie nas to nie interesuje ,albo zainteresowane osoby wogole nie wchodza na to forum .... kilkoro stalych bywalcow sie wypowiedzialo , a gdzie reszta ? ) _________________ Elektro i Mechanika - Rzetelne podejscie to podstawa |
|
Powrót do góry |
|
|
| Kryspingdynia ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1
| Dołączył: 22 Lip 2007 | Posty: 274 | |
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 13:42 Temat postu: |
|
|
Creator, wlasnie im o to chodzi aby zepchnac sprawe Icesave do wspolnego worka jakim jest budzet zwalniajac od obciazen aktywa poicesavskie. Podatnik tego juz nie upilnuje wiec tylko powiedzenie NIE przed tym ochroni.
Nie jest tez prawda ze koniecznie strona ma byc Islandia a nie podmiot ktorego to dotyczy mimo ze zostal znacjonalizowany to jednak ma ksiegi i jest jasne co jest zlym depozytem i zlym kredytem.
Jest kwestia otwarta spor prawny z ktorego wynika, ze miedzynarodowe prawo bankowe nie przewidywalo takiej opcji. Bo wlasciwie to nadzor UK powinien miec baczenia nad plynnoscia bankow dzialajacych na terenie UK i podlegac pod ichniejszy bankowy fundusz gwarancyjny.
Gdyby przyjac to jako precedens, to jutro Kulczk czy inny krauze zalozy bank pod nazwa Greenisland lub WSIsave na terenie Niemiec wezmie tam depozyty za ktore czesciow zleawaruje sobie zakup PKOBP zamiesza w kotle tak ze kredyty udzieli swoim spolkom wydobywczym, ktore jeszcze nic nie znalazy i pewnie nie znajda, przyjdzie kolejna faza kryzysu swiatowego filia peknie i szwaby powiedza ze polski budzet ma ich spalcic bo w PKOBP skarb apanstwa ma udzialy.
Anglicy i Holendrzy chca zepchnac sprawe tak jak im jest wygodnie bo dobrze wiedza jak smierdzaca jest sprawa i jaki maja w niej negatywny udzial, wiec szukaja naiwnych do wydymania najlatwiej niewolnkow podatkowych bo banki wzarly sie w system do tego stopnia ze kreuja kilkadziesiat krotnie wiecej pieniedzy niz zebrane depozyty, czego efektem jest pochlanianie ukryta inflacja zwiekszonej wydajnosci pracy. |
|
Powrót do góry |
|
|
| miras ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 14 Sty 2010 | Posty: 41 | Skąd: reykjavik |
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 13:43 Temat postu: Nie |
|
|
Poczytalem troszke( w necie) i jestem na nie tak tez zaglosuje _________________ solidny |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 20:31 Temat postu: |
|
|
Ostatnimi czasy tak sie wszystko pokrecilo w swiatowych finansach ze nie da sie powiedziec na 100% co jest dobre a co zle. Na przyklad drukowanie pieniedzy uchodzilo za bardzo nieprzyzwoita sprawe w najgorszych panstwach a teraz USA i UK nadrukowaly kasy i jest w porzo.
Odrzucenie ugody w glosowaniu na pewno spowoduje dalsze wylaczenie Islandii z obiegu finansowego ale jaki to bedzie mialo wplyw na ekonomie trudno powiedziec.Sprawa pojdzie do sadow i ciekawe co sady na to powiedza. Haczyk w tym ze jak sady wydadza wyroki ze Islandia ma placic to ludzie juz nie beda mieli nic do powiedzenia. To znaczy rozni rewolucjonisci beda dalej nawolywali zeby nie placic ale to jest wykluczone bo wtedy mozna by oglosic sankcje ekonomiczne.
Wlasciwie mozna wiec powiedziec ze glosowanie na NIE jest ciekawsze, sie zobaczy co z tego wyniknie |
|
Powrót do góry |
|
|
| fordur007
| Dołączył: 19 Kwi 2010 | Posty: 47 | Skąd: Akureyri |
|
Wysłany: 8 Kwi 2011, 21:04 Temat postu: |
|
|
Dziwi mnie kiedy piszecie o Landsbanki jako o "nich"!? ZapomnieliĹcie juĹź kiedy w 2005-07 owy bank jak i jemu podobne byĹy perĹami w koronie islandzkiej gospodarki? Kiedy to Islandczycy piali z zachwytu nad swym systemem bankowym i maĹo ich obchodziĹo Ĺźe ich narodowy bank brzydko piszÄ
c dyma caĹe gminy w Wielkiej Brytanii i Holandii hulajÄ
c ich aktywa na poĹźyczke dla szesnastolatka ktĂłry wĹaĹnie rzuciĹ szkoĹe i pracujÄ
c na budowie dostawaĹ 3 banie kredytu na nowÄ
Impreze? HÄ zapomnieli? Wtedy nie byĹo "ich"i "nas" byliĹmy "my". |
|
Powrót do góry |
|
|
| Kryspingdynia ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1
| Dołączył: 22 Lip 2007 | Posty: 274 | |
|
Wysłany: 9 Kwi 2011, 2:35 Temat postu: |
|
|
Zatroskany przyznaj sie ze jako pelnomocnik spraw UE na tym forum wydrykowaliscie rowniez sporo eurasow z powietrza, przypomne ratowanie bakow w calej UE. Tylko prezes J. Ackermann z Deutsche Banku powiedzial, ze wsparcie jest zbedne, zostal zaszczekany i tez przyjal. Sprawa Grecji czy Irlandii tez jest drukarnia bo te pieniadze ktore tam poszly na pozyczke jednoczesnie wyszly z realnej gospodarki ktora zostala pozbawiona potrzebnego kapitalu wiec obojetnie z ktorej strony ale byl dodruk tym, gorzej ze Grecja ma male mozliwosci splaty a w kolejce jest kilka podobnych panstw srodziemnomorskich.
16 letni pryszcz ma duzo czasu na splate kasy, chociaz osobiscie nie popieram zadnych funkcji socjalnych w bankowosci. Zrodlo pochodznia nie jest takie pewne. Przeciez Islandczycy tez posiadaja depozyty na bazie ktorych udzielano kredytow a cala sprwa aktywow Icesave jest zagadkowa, ostatnio czytalem o duzych zyskach sieci handlowej Iceland wartejok 2 mld funtow. |
|
Powrót do góry |
|
|
| informacje.is
| Dołączył: 07 Sty 2011 | Posty: 14 | |
|
Wysłany: 9 Kwi 2011, 12:33 Temat postu: Icesave |
|
|
Informacje.is zapraszajÄ
na oddanie gĹosu (ankieta) w sprawie Icesave. SprawdĹşmy jakie mamy zdanie...
www.informacje.is |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 9 Kwi 2011, 19:04 Temat postu: |
|
|
Kryspingdynia napisał: | Zatroskany przyznaj sie ze jako pelnomocnik spraw UE na tym forum wydrykowaliscie rowniez sporo eurasow z powietrza, przypomne ratowanie bakow w calej UE. Tylko prezes J. Ackermann z Deutsche Banku powiedzial, ze wsparcie jest zbedne, zostal zaszczekany i tez przyjal. Sprawa Grecji czy Irlandii tez jest drukarnia bo te pieniadze ktore tam poszly na pozyczke jednoczesnie wyszly z realnej gospodarki ktora zostala pozbawiona potrzebnego kapitalu wiec obojetnie z ktorej strony ale byl dodruk tym, gorzej ze Grecja ma male mozliwosci splaty a w kolejce jest kilka podobnych panstw srodziemnomorskich. |
Kryspa jesli myslisze ze sie ukrywa problemy euro to sie mylisz. Bank europejski nie drukuje tak wprost jak w USA ale praktycznie tez drukuje.Co do pozyczek dla Irlandii, Grecji, Portugalii to zrzucily sie na nie inne kraje euro. To je oczywiscie obciaza wiec moze miec wplyw na ekonomie. Ale jak mowisz ze jest w kolejce kilka innych krajow to jakie?Srodziemnomorskie sa Hiszpania i Italia. Nie ma przewidywan zeby sie zawalily choc oczywiscie teraz nic nie mozna z pewnoscia wykluczyc.
Kryspingdynia napisał: |
16 letni pryszcz ma duzo czasu na splate kasy, chociaz osobiscie nie popieram zadnych funkcji socjalnych w bankowosci. Zrodlo pochodznia nie jest takie pewne. Przeciez Islandczycy tez posiadaja depozyty na bazie ktorych udzielano kredytow a cala sprwa aktywow Icesave jest zagadkowa, ostatnio czytalem o duzych zyskach sieci handlowej Iceland wartejok 2 mld funtow. |
tak, tylko ze depozyty w stosunku do zlych kredytow to pryszcz. System zalamal sie rowniez i z tego powodu ze banki mialy za male depozyty w stosunku do kredytow. Dlatego teraz beda nowe regulacje i trzeba bedzie miec znacznie wiecej. |
|
Powrót do góry |
|
|
| zatroskany ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| Dołączył: 09 Paź 2008 | Posty: 1220 | |
|
Wysłany: 9 Kwi 2011, 19:17 Temat postu: |
|
|
fordur007 napisał: | Dziwi mnie kiedy piszecie o Landsbanki jako o "nich"!? ZapomnieliĹcie juĹź kiedy w 2005-07 owy bank jak i jemu podobne byĹy perĹami w koronie islandzkiej gospodarki? Kiedy to Islandczycy piali z zachwytu nad swym systemem bankowym i maĹo ich obchodziĹo Ĺźe ich narodowy bank brzydko piszÄ
c dyma caĹe gminy w Wielkiej Brytanii i Holandii hulajÄ
c ich aktywa na poĹźyczke dla szesnastolatka ktĂłry wĹaĹnie rzuciĹ szkoĹe i pracujÄ
c na budowie dostawaĹ 3 banie kredytu na nowÄ
Impreze? HÄ zapomnieli? Wtedy nie byĹo "ich"i "nas" byliĹmy "my". |
Cala pierwsza dekada lat 2000 to byl szalony czas. Lacznie z tragikomicznym polskim akcentem gdy masa ludzi po otwarciu rynkow pracy zwalila sie na kilka roznych wysp od malej, przez srednia do wielkiej . Na tych wyspach ku swojemu zdumieniu zobaczyli raj; robota czeka na kazdego, pracodawcy wrecz sie przymilaja zeby u nich pracowac i placa bajecznie a banki od reki kazdemu daja kredyty na wszystko. Doszli wiec ci ludzie ze tak wyglada normalna ekonomia i jest normalnie. Az tu nagle ni stad ni zowad wyspy eksplodowaly i sie okazalo ze to byl raj na kredyt a normalna rzeczywistosc jest raczej szara i jakos tak bardziej do polskiej podobna |
|
Powrót do góry |
|
|
| Kryspingdynia ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 1
| Dołączył: 22 Lip 2007 | Posty: 274 | |
|
Wysłany: 9 Kwi 2011, 21:40 Temat postu: |
|
|
Zatroskany, wlasnie o te kraje chodzi i w tej kolejnosci, peknie Hiszpania i Italia i Belgia, jezeli nowa technologia nie zdarzy przyjac na klate papierowego szmelcu zacznie pekac Francje i wszystkie nowe kraje UE, jezeli w UK rzadzaca centroprawica zboczy na lewo podzieli ich los.
Depozyty przyszczate dotyczyly watkow subsydialno-kredytowych bazujacych na ilsandzkich pompostratach kredytowo-socjalnych nie majacych nic wspolnego z sugerowanymi kapitalami Iceseve jak forumowicz sugerowal. Dlatego dla wyobrazni podalem przyklad sieci handlowej Iceland poniewaz sporna splata depozytow wynika z kredytow w tego typu firmach. |
|
Powrót do góry |
|
|
|