ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    SkÄ d się biorÄ pieniÄ dze ? Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Konieczko Gość Wysłany: 8 Lut 2010, 20:38    Temat postu: No, nie moge sie doczekac Aby dac Ci okazje do wykazania sie swoja wiedza, O Krynico Madrosci, opowiedz na dobranoc jakis ciekawy komentarz na temat powolnego rozkladu strefy euro http://biznes.onet.pl/strefa-euro-peka-na-kawalki-polska-traci,18543,3173949,1,prasa-detal Powrót do góry AcidBurn Dołączył: 09 Paź 2009 Posty: 426 Skąd: Reykjavik Wysłany: 9 Lut 2010, 0:56    Temat postu: Konieczko, daj spokĂłj, nie zniĹźaj się nie wiem, czy ktoś w ogĂłle jeszcze czyta jego wypociny Economist-yczne _________________ 10.04.2010 - dla mnie najszczęśliwszy dzień mojego Ĺźycia Powrót do góry 3KO27 ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 21 Lis 2008 Posty: 537 Skąd: z tamtÄ d Wysłany: 9 Lut 2010, 2:40    Temat postu: _________________ --- nie sztukÄ jest zdjÄ Ä‡ majtki,sztukÄ jest mieć co pokazać --- Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 9 Lut 2010, 9:10    Temat postu: Konieczko napisał: No, nie moge sie doczekac Aby dac Ci okazje do wykazania sie swoja wiedza, O Krynico Madrosci, opowiedz na dobranoc jakis ciekawy komentarz na temat powolnego rozkladu strefy euro http://biznes.onet.pl/strefa-euro-peka-na-kawalki-polska-traci,18543,3173949,1,prasa-detal To jest tak prosciutkie jak twoj mozdzek , wystarczy wziac dzisiejsza powazna gazete zeby wszystko zobaczyc we wlasciwych proporcjach. Jak z tego widac zamiast myslec o rozkladach lepiej solidnie przygotowywac sie do wejscia do strefy euro bo jest to niezwykle korzystne. I to konsekwentnie robi rzad RP, plan konwergencji zostal wlasnie przyjety i przekazany do Brukseli . No i jeszcze raz sie okazalo ze badziewiackie argumenty ktore lubia czytac badziewiacy nie maja szans w zetknieciu z rzeczywistoscia hehe. Powrót do góry Konieczko Gość Wysłany: 9 Lut 2010, 10:15    Temat postu: zatroskany napisał: No i jeszcze raz sie okazalo ze badziewiackie argumenty ktore lubia czytac badziewiacy nie maja szans w zetknieciu z rzeczywistoscia hehe. To znaczy tylko tyle, ze Eurozone skurczy sie do Niemiec, Austrii, Francji i Beneluksu. Ciekawe czy to zajmie mniej niz 10 lat Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 9 Lut 2010, 11:33    Temat postu: Konieczko napisał: zatroskany napisał: No i jeszcze raz sie okazalo ze badziewiackie argumenty ktore lubia czytac badziewiacy nie maja szans w zetknieciu z rzeczywistoscia hehe. To znaczy tylko tyle, ze Eurozone skurczy sie do Niemiec, Austrii, Francji i Beneluksu. Ciekawe czy to zajmie mniej niz 10 lat Znowu przestrzeliles. To znaczy tylko tyle ze wplyw ekonomii np. greckiej na eurostrefe jest minimalny a w calosci kraje ktore maja problemy to 20%. Nawet zakladajac skrajny wariant ze Grecja przestanie splacac dlugi i zacznie je restrukturyzowac, euro nawet nie drgnie. Efekt tego wszystkiego bedzie przeciwny, wzmocnienie mechanizmu strefy euro a nie jego oslabienie. To juz sie zaczyna robic. Powrót do góry Konieczko Gość Wysłany: 9 Lut 2010, 12:17    Temat postu: zatroskany napisał: Nawet zakladajac skrajny wariant ze Grecja przestanie splacac dlugi i zacznie je restrukturyzowac, euro nawet nie drgnie. Efekt tego wszystkiego bedzie przeciwny, wzmocnienie mechanizmu strefy euro a nie jego oslabienie. To juz sie zaczyna robic. To juz SIE ZACZYNA ROBIC, ??? ...hmm, i nie mozna temu jakos zapobiec ?? Powrót do góry Konieczko Gość Wysłany: 9 Lut 2010, 12:33    Temat postu: Mozna temu zapobiec: http://www.ft.com/cms/s/0/0330ba78-149f-11df-9ea1-00144feab49a.html Ostatnio otwarto 40.000 krotkich pozycji przeciwko Euro. Najwiekszy w historii atak na pojedyncza walute Tak sie 'wzmacnia´ strefa Euro Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 9 Lut 2010, 13:03    Temat postu: Konieczko napisał: zatroskany napisał: Nawet zakladajac skrajny wariant ze Grecja przestanie splacac dlugi i zacznie je restrukturyzowac, euro nawet nie drgnie. Efekt tego wszystkiego bedzie przeciwny, wzmocnienie mechanizmu strefy euro a nie jego oslabienie. To juz sie zaczyna robic. To juz SIE ZACZYNA ROBIC, ??? ...hmm, i nie mozna temu jakos zapobiec ?? Hehe jak zwykle strzelasz 0/10, bo w rzeczywistosci jest tak. Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 9 Lut 2010, 13:10    Temat postu: Konieczko napisał: Mozna temu zapobiec: http://www.ft.com/cms/s/0/0330ba78-149f-11df-9ea1-00144feab49a.html Ostatnio otwarto 40.000 krotkich pozycji przeciwko Euro. Najwiekszy w historii atak na pojedyncza walute Tak sie 'wzmacnia´ strefa Euro O jeny ciagle ci sie przypomina ze rynek ma ciagoty stadne, nie przejmuj sie tym ze kursy sie wahaja bo to normalne. Wzmacnianie strefy euro to nie wzmacnianie euro bo ono jest mocne caly czas. Tylko wzmacnianie unii walutowej czyli mechanizmu dzialania. Powrót do góry siewa26 Ogłoszeniodawca zweryfikowany Dołączył: 29 Maj 2005 Posty: 814 Skąd: pUstka Wysłany: 13 Lut 2010, 12:28    Temat postu: Nie da rady przebrnÄ Ä‡ przez ten temat bez sporĂłw... o to skÄ d się biorÄ pieniÄ dze, czy zadrukowany kawałek papieru jest coś warty, czy cyferki wykreowane dla rzÄ du w celu stymulowania rynku to jedyne lekarstwo spierały się duĹźo mÄ drzejsze głowy od poczÄ tku powstania systemu jaki znamy teraz, czyli gdzieś tak od poczÄ tku XX w, a potem juĹź na maxa od czasu Bretton Woods. Oto dwie drogi w zabawnym opakowaniu, istniejÄ ca Keynes VS szkola austriacka Hayek: http://www.youtube.com/watch?v=whGlF-hjCaI&feature=player_embedded# P.S. I kto serwuje darmowe drinki ? Powrót do góry Konieczko Gość Wysłany: 13 Lut 2010, 13:40    Temat postu: siewa26 napisał: Nie da rady przebrnÄ Ä‡ przez ten temat bez sporĂłw... No, tylko tego by brakowalo, by nie bylo sporow Spory wzbogacaja dyskusje o nowe watki i punkty widzenia, wczesniej niedostrzegalne Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 15 Lut 2010, 17:05    Temat postu: siewa26 napisał: Nie da rady przebrnÄ Ä‡ przez ten temat bez sporĂłw... o to skÄ d się biorÄ pieniÄ dze, czy zadrukowany kawałek papieru jest coś warty, czy cyferki wykreowane dla rzÄ du w celu stymulowania rynku to jedyne lekarstwo spierały się duĹźo mÄ drzejsze głowy od poczÄ tku powstania systemu jaki znamy teraz, czyli gdzieś tak od poczÄ tku XX w, a potem juĹź na maxa od czasu Bretton Woods. Oto dwie drogi w zabawnym opakowaniu, istniejÄ ca Keynes VS szkola austriacka Hayek: http://www.youtube.com/watch?v=whGlF-hjCaI&feature=player_embedded# P.S. I kto serwuje darmowe drinki ? Niestety w takim przedstawianiu spraw robi sie z Keynesa idiote ktorym on nie byl. Tak, Keynes byl zwolennikiem stymulacji ekonomii przez panstwo w czasach kryzysu ALE KASA NA TO miala pochodzic z NADWYZEK budzetowych w czasach dobrej koniunktury. Jego teoria byla wiec prosta i logiczna bo jest to oszczedzanie w dobrych czasach zeby miec na czarna godzine. Tylko ze w praktyce zostala z niej stymulacja a zadnych oszczednosci nigdzie sie nie robi. Obecnie wszystkie panstwa od dziesiatek lat leca na deficytach i zbieraja coraz wieksze dlugi. Keynes by pierwszy powiedzial ze to jest wariactwo ktore sie zle skonczy. Nawet w traktacie o euro jest sformulowane ze w czasach dobrych panstwa beda zbieraly kase tzw. bufory na zle czasy. Ale oczywiscie nikt tego nie robi. Powodem jest ze w obecnym systemie politycy kupuja przychylnosc wyborcow rozdajac im kase na ich kredyt. Zostaja wybrani do wladzy ci co wiecej obiecuja. W koncu wyborcy zostaja z dlugami a politycy sa wielce zasluzeni. Powrót do góry Mariusz_Pabianice Dołączył: 21 Lut 2006 Posty: 472 Skąd: Reykjanesbaer Wysłany: 15 Lut 2010, 17:55    Temat postu: zatroskany napisał: Niestety w takim przedstawianiu spraw robi sie z Keynesa idiote ktorym on nie byl. Tak, Keynes byl zwolennikiem stymulacji ekonomii przez panstwo w czasach kryzysu ALE KASA NA TO miala pochodzic z NADWYZEK budzetowych w czasach dobrej koniunktury. Jego teoria byla wiec prosta i logiczna bo jest to oszczedzanie w dobrych czasach zeby miec na czarna godzine. Tylko ze w praktyce zostala z niej stymulacja a zadnych oszczednosci nigdzie sie nie robi. Obecnie wszystkie panstwa od dziesiatek lat leca na deficytach i zbieraja coraz wieksze dlugi. Keynes by pierwszy powiedzial ze to jest wariactwo ktore sie zle skonczy. Nawet w traktacie o euro jest sformulowane ze w czasach dobrych panstwa beda zbieraly kase tzw. bufory na zle czasy. Ale oczywiscie nikt tego nie robi. Powodem jest ze w obecnym systemie politycy kupuja przychylnosc wyborcow rozdajac im kase na ich kredyt. Zostaja wybrani do wladzy ci co wiecej obiecuja. W koncu wyborcy zostaja z dlugami a politycy sa wielce zasluzeni. Wiec jednak Keynes byl idiota, bo zapomnial o prawie Murphyego (Jeśli coś moĹźe pĂłjść Ĺşle, to z pewnościÄ pĂłjdzie.). Wlasnie dlatego nalezy zostawic gospodarke w spokoju. Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 15 Lut 2010, 19:01    Temat postu: Mariusz_Pabianice napisał: Wiec jednak Keynes byl idiota, bo zapomnial o prawie Murphyego (Jeśli coś moĹźe pĂłjść Ĺşle, to z pewnościÄ pĂłjdzie.). Wlasnie dlatego nalezy zostawic gospodarke w spokoju. Niestety to juz przerobiono w lata 1930-tych i efektem bylo bezrobocie 25%, zupki z ulicznych kuchni a posrednio Hitler. Keynes wymyslil jak z tym walczyc ale to system polityczny sie zdegenerowal i zepsul jego rady. Na razie po zastrzykach kasy jest i tak o niebo lepiej niz w 1930-tych. Powrót do góry foo Dołączył: 21 Paź 2008 Posty: 659 Wysłany: 15 Lut 2010, 20:07    Temat postu: Powrót do góry Mariusz_Pabianice Dołączył: 21 Lut 2006 Posty: 472 Skąd: Reykjanesbaer Wysłany: 15 Lut 2010, 20:21    Temat postu: zatroskany napisał: Mariusz_Pabianice napisał: Wiec jednak Keynes byl idiota, bo zapomnial o prawie Murphyego (Jeśli coś moĹźe pĂłjść Ĺşle, to z pewnościÄ pĂłjdzie.). Wlasnie dlatego nalezy zostawic gospodarke w spokoju. Niestety to juz przerobiono w lata 1930-tych i efektem bylo bezrobocie 25%, zupki z ulicznych kuchni a posrednio Hitler. Keynes wymyslil jak z tym walczyc ale to system polityczny sie zdegenerowal i zepsul jego rady. Na razie po zastrzykach kasy jest i tak o niebo lepiej niz w 1930-tych. Po pierwsze to samo pisałeś 3 strony temu zatroskany napisał: W latach 1930 banki upadly i efektem bylo 30% bezrobocia, zupki z kotla na ulicy i posrednio II wojna swiatowa. i juĹź raz Ci odpowiadałem. Mariusz_Pabianice napisał: Banki upadły, ale nie byłoby Wielkiego Kryzysu, gdyby nie majstrowano wcześniej przy inflacji. W skrĂłcie: inflacja monetarna=>stopy procentowe poniĹźej poziomu rynkowego=>ekspansja kredytowa=>rośnie liczba nieopłacalnych inwestycji ..i później tak jak napisałeś: nie ma kredytĂłw=>błędy inwestycyjne wychodzÄ na jaw=>bankructwa przedsiębiorstw=>bezrobocie W latach 30. nie było wolnego rynku. Mam Ci to narysować, czy jak? FED nie powstał po Wielkim Kryzysie, tylko przed, w roku 1913. Gospodarki nie zaczęto regulować po, ale przed kryzysem. Interwencjonizm zaczÄ Ĺ‚ Hoover w 1929 roku. I jeszcze raz (mam nadzieję, Ĺźe ostatni) zacytuję Bena Bernanke: "Chciałbym tobie Miltonie i tobie Anno powiedzieć coś odnośnie Wielkiego Kryzysu. Mieliście rację, Ĺźe to my [Fed] go wywołaliśmy." Nie powiedział "wydłuĹźyliśmy", czy "pogłębiliśmy", tylko "WYWOŁALIŚMY". ZresztÄ w 1912 Mises pisał, Ĺźe kryzysy sÄ nieuchronnÄ konsekwencjÄ wywoływanych przez rzÄ dy ekspansji kredytowych. "The Man Who Predicted the Depression" The Wall Street Journal Powrót do góry zatroskany ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 2 Dołączył: 09 Paź 2008 Posty: 1220 Wysłany: 15 Lut 2010, 21:37    Temat postu: Mariusz_Pabianice napisał: i juĹź raz Ci odpowiadałem. Ale w kolko powtarzasz zeby ekonomie zostawic w spokoju. Tego sie nie da zrobic bo byloby gorzej wiec wybiera sie mniejsze zlo. Mariusz_Pabianice napisał: Banki upadły, ale nie byłoby Wielkiego Kryzysu, gdyby nie majstrowano wcześniej przy inflacji. W skrĂłcie: inflacja monetarna=>stopy procentowe poniĹźej poziomu rynkowego=>ekspansja kredytowa=>rośnie liczba nieopłacalnych inwestycji Tu jest nieco pomieszania. Mozna oczywiscie powiedziec ze przyczyna baniek jest zbyt niska stopa procentowa. Ale z inflacja nie jest tak jak dawniej. Inflacja bazowa jest dobrze trzymana przez stopy i nie byla wysoka przez jakies 20-25 lat. Ale za to wysoka jest inflacja na nieruchomosciach czyli ich ceny rosna szybko i to jest glownym powodem baniek. Ale ceny nieruchomosci nie wchodza do inflacji bazowej. I teraz mamy dylemat: jesli stopy procentowe bylyby powiazane z cenami nieruchomosci to musialyby byc znacznie wyzsze w okresie narastajacej banki. To by zwalnialo reszte ekonomii a nawet mogloby powodowac deflacje innych cen. Oczywiscie ceny nieruchomosci mozna tez kontrolowac innymi metodami niz tylko stopy, przede wszystkim ustalajac ostrzejsze zasady udzielania kredytu. Ale wtedy ludzie narzekaja ze nie stac ich na mieszkanie wiec politycy tak manipuluja ze kredyty staja sie latwiejsze. Jak ten problem rozwiazac nie wiadomo. Mariusz_Pabianice napisał: W latach 30. nie było wolnego rynku. Mam Ci to narysować, czy jak? FED nie powstał po Wielkim Kryzysie, tylko przed, w roku 1913. Gospodarki nie zaczęto regulować po, ale przed kryzysem. Interwencjonizm zaczÄ Ĺ‚ Hoover w 1929 roku. I jeszcze raz (mam nadzieję, Ĺźe ostatni) zacytuję Bena Bernanke: "Chciałbym tobie Miltonie i tobie Anno powiedzieć coś odnośnie Wielkiego Kryzysu. Mieliście rację, Ĺźe to my [Fed] go wywołaliśmy." Nie powiedział "wydłuĹźyliśmy", czy "pogłębiliśmy", tylko "WYWOŁALIŚMY". ZresztÄ w 1912 Mises pisał, Ĺźe kryzysy sÄ nieuchronnÄ konsekwencjÄ wywoływanych przez rzÄ dy ekspansji kredytowych. "The Man Who Predicted the Depression" The Wall Street Journal Tak Hoover zaczal ale za wczesnie skonczyl ze stymulacja bo wtedy nie wiedziano dokladniej co robic. Zreszta obecnie sa ekonomisci ktorzy mowia ze obecna stymulacja jest za niska i grozi dluga stagnacja. Mozna tez powiedziec ze Mises mial racje bo gdyby nie zbyt latwe kredyty to problemu by nie bylo. Ale tu wracamy do wady obecnego systemu politycznego: Politycy musza zapewniac ze kredyty beda dostepne i musza robic deficyty i dlugi bo musza kupowac przychylnosc wyborcow. Wyborcow nie obchodza jakies zasady ekonomii, chca kasy i koniec. Wystarczy przypomniec haslo "Balcerowicz musi odejsc" i jak politycy domagali sie by obnizyc stopy. Dzisiaj jest jasne ze Balcerowicz uratowal polska ekonomie przed wejsciem na droge ciaglego podgrzewania kredytami tak jak to bylo na Wegrzech czy w krajach baltyckich. Jezeli to wszystko wezmie sie pod uwage to miedzy Misesem i Keynesem jest taka roznica ze u Misesa kontroluje sie stopami tak by wszelkie banki przebijac w zarodku. To jest jednak malo realne ze wzgledow politycznych. Dlatego Keynes jest nieco bardziej realistyczny, on dopuszcza rozsadne banki ale w ich trakcie rzad oszczedza kase na czarna godzine a nie wydaje bez opamietania. W praktyce jednak ani Mises and Keynes nie dzialaja bo interes politykow jest zupelnie inny, oni chca byc wybierani i rzadzic a to sie da robic przez kupowanie wyborcow. Powrót do góry Mariusz_Pabianice Dołączył: 21 Lut 2006 Posty: 472 Skąd: Reykjanesbaer Wysłany: 15 Lut 2010, 23:37    Temat postu: zatroskany napisał: Ale w kolko powtarzasz zeby ekonomie zostawic w spokoju. Tego sie nie da zrobic bo byloby gorzej wiec wybiera sie mniejsze zlo. Udowodnij. zatroskany napisał: Mozna oczywiscie powiedziec ze przyczyna baniek jest zbyt niska stopa procentowa. PrzyczynÄ baniek jest sztuczny popyt, ktĂłry nie istniałby na wolnym rynku. I nie ma róşnicy w jaki sposĂłb jest wywoływany. zatroskany napisał: Tak Hoover zaczal ale za wczesnie skonczyl ze stymulacja bo wtedy nie wiedziano dokladniej co robic. Jak to skonczył? CiagnÄ Ĺ‚ to do końca kadencji, a potem to samo robił Roosevelt. zatroskany napisał: u Misesa kontroluje sie stopami tak by wszelkie banki przebijac w zarodku. Nie. U Misesa się nie kontroluje. Mises odrzuca ekspansję kredytowÄ , dzieki temu nie ma Ĺźadnych cykli koniunkturalnych. zatroskany napisał: W praktyce jednak ani Mises and Keynes nie dzialaja bo interes politykow jest zupelnie inny, oni chca byc wybierani i rzadzic a to sie da robic przez kupowanie wyborcow. Dlatego trzeba odebrać im tÄ moĹźliwość. Powrót do góry Kryspingdynia ILOŚĆ OSTRZEĹťEŃ: 1 Dołączył: 22 Lip 2007 Posty: 274 Wysłany: 16 Lut 2010, 12:17    Temat postu: Zatroskany jets dokladnie tak jak napisal Mariusz_Pabianice, dodam, ze zludne jest myslenie o "trzymaniu inflacji w stabilizacji" gdyz jest ona tylko wyczyszczona ze wskaznikow i przyjdzie jeszcze za to zaplacic. Dobrym przykladem na pokazanie inflacji w nieruchomosciach jest sila nabywcza zarobkow amerykanow: -30 lat temu przecietne zarobki w NY na godzine wynosily 6$ a dom na greenpoint czy brooklin kosztowal 30 000 $ potrzebna ilosc roboczogodzin na zakup domu 5000 -dzisiaj jest ok 15$ w NY na godzine ten sam dom w tych samych dzielnicach kosztuje 350 000 (3 lata temu na szczycie banki cenowej 600 000) potrzebna ilosc roboczogodzin na zakup domu 23.333 Spadek sily nabywczej wynagrodzenia jest prawie pieciokrotny. Teraz juz wiesz dlaczego nie indeksuja cen nieruchomosci, kazdy sposob jest dobry aby ludzi okradac. Jest jeaszcze wieksza inflacja upakowana w spekulacyjnych przeplywach finasowych, ale ta odczujemy jak USA przestana byc wiarygodnym dluznikiem dla swiata, wpadniemu w kilkudziesietna inflacje na kilka lat. Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny Strona 5 z 9   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron