| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastpny temat |
| Autor |
Wiadomo |
|
 Wysany: 23 Mar 2005, 17:14 Temat postu: Burmistrz Reykjavíku chce przedszkoli bez opłat |
 |
|
| Niech zgadnę ten burmistrz to z jakiejs lewackiej parti jest chyba |
|
| Powrt do gry |
|
 |
| Daniel
| | Doczy: 13 Kwi 2004 | | Posty: 116 | | Skd: Katowice |
|
| Wysany: 24 Mar 2005, 15:17 Temat postu: |
|
|
Jak wiadomo, najłatwiej wydaje się cudze pieniądze, robiąc na przykład przedszkola "bez opłat".
Czasem się zdenerwuję czytając wiadomości tego typu, jednak z drugiej strony skoro ludzie sobie wybrali takie władze, to niech się z nimi męczą  |
|
| Powrt do gry |
|
|
|
| Wysany: 2 Kwi 2005, 17:43 Temat postu: |
|
|
| Daniel napisa: | Jak wiadomo, najłatwiej wydaje się cudze pieniądze, robiąc na przykład przedszkola "bez opłat".
Czasem się zdenerwuję czytając wiadomości tego typu, jednak z drugiej strony skoro ludzie sobie wybrali takie władze, to niech się z nimi męczą |
Często jednak tych władz my nie wybieraliśmy a jednak musimy żyć pod ich rozkazami |
|
| Powrt do gry |
|
|
| einar
| | Doczy: 06 Lut 2004 | | Posty: 1182 | |
|
| Wysany: 2 Kwi 2005, 20:09 Temat postu: |
|
|
| Może mi się wydaje, ale państwa skandynawskie znane są z tego, że prowadzi się tam politykę socjalną. Państwo pobierając wysokie podatki gwarantuje obywatelom dostęp do jak najszerszej opieki medycznej, edukacyjnej itp. Ludzie się na to godzą a wręcz się z tego cieszą. Domyślam się argumentów, że można samemu szukać lekarzy czy samemu siękształcić i nie płacić podatków. Ale tak jak powierzamy pieniądze specjalistom od inwestowania, żeby za nas pomnożyli nasze fundusze, tak płacimy podatki, żeby ktoś za nas załatwiał takie sprawy jak obsługa szpitali czy przedszkoli. Ten pomysł akurat nie wejdzie najprawdopodobniej w życie. No ale od tego jest ktoś burmistrzem miasta, żeby starać się jak najwięcej "wyciągnąć" z budżetu centralnego dla swoich mieszkańców. I nie ma tu znaczenia czy ktoś z partii "lewackiej", czy "antylewackiej". Myślę, że mieszkańcy miast rządzonych przez prawicowych burmistrzów, liberalnych czy też (o zgrozo, to chyba niemożliwe) anarchistycznych burmistrzów chcieliby, żeby osoba, którą wybrali (bądź wybrała reszta mieszkańców) robiła wszystko by w ich mieście było czysto i darmowo. |
|
| Powrt do gry |
|
|
| Daniel
| | Doczy: 13 Kwi 2004 | | Posty: 116 | | Skd: Katowice |
|
| Wysany: 2 Kwi 2005, 20:42 Temat postu: |
|
|
| balcerek napisa: | | Często jednak tych władz my nie wybieraliśmy a jednak musimy żyć pod ich rozkazami |
Przypadek wzięty z naszego podwórka jest smutny. Jednak te władze wybiera sobie większość (z mniejszości jaka idzie do wyborów ), i trudno, cóż ja zrobie z tego powodu? Można się z tej "większości" śmiać, denerwować, można też emigrować. Prawda jest taka, że polscy tzw. wyborcy lubią być oszukiwani i tyle.
| einar napisa: | | Może mi się wydaje, ale państwa skandynawskie znane są z tego, że prowadzi się tam politykę socjalną. Państwo pobierając wysokie podatki gwarantuje obywatelom dostęp do jak najszerszej opieki medycznej, edukacyjnej itp. Ludzie się na to godzą a wręcz się z tego cieszą. |
I niech się cieszą, w końcu państwa skandynawskie są jednymi z najmniej skorumpowanych na świecie, zatem obywatele tych państw wiedzą, że ich pieniądze są wydawane na to, na co powinny.
| einar napisa: | | No ale od tego jest ktoś burmistrzem miasta, żeby starać się jak najwięcej "wyciągnąć" z budżetu centralnego dla swoich mieszkańców. I nie ma tu znaczenia czy ktoś z partii "lewackiej", czy "antylewackiej". |
To tak jak u nas, wszystko się zgadza (poza stwierdzeniem: dla swoich mieszkańców), tylko u nas to się nazywa dojenie
A co do burmistrza i jego pomysłu darmowych przedszkoli to nadal uważam, że to niezbyt dobry pomysł, to jest takie uszczęśliwianie ogółu na siłę. Dlaczego ktoś ma płacić za przedszkola dla cudzych dzieci? System szkolnictwa, rozumiem, jest obowiązkowy, zatem niech będzie darmowy, natomiast posłanie dziecka do przedszkola to indywidualna decyzja rodziców. |
|
| Powrt do gry |
|
|
|
| Wysany: 7 Kwi 2005, 23:30 Temat postu: |
|
|
| einar napisa: | | Może mi się wydaje, ale państwa skandynawskie znane są z tego, że prowadzi się tam politykę socjalną. Państwo pobierając wysokie podatki gwarantuje obywatelom dostęp do jak najszerszej opieki medycznej, edukacyjnej itp. |
Widac coś im zaczyna brakować skoro postanowili zwiększyc te podatki http://www.lewica.pl/?dzial=swiat&id=3155
| einar napisa: | | Ludzie się na to godzą a wręcz się z tego cieszą. |
Fakt, naiwniaków jest wielu. | einar napisa: | | Domyślam się argumentów, że można samemu szukać lekarzy czy samemu siękształcić i nie płacić podatków. Ale tak jak powierzamy pieniądze specjalistom od inwestowania, żeby za nas pomnożyli nasze fundusze, tak płacimy podatki, żeby ktoś za nas załatwiał takie sprawy jak obsługa szpitali czy przedszkoli. |
Więc dlaczego ZAWSZE w takich systemach zaczyna brakowac pieniażków? | einar napisa: | | Myślę, że mieszkańcy miast rządzonych przez prawicowych burmistrzów, liberalnych czy też (o zgrozo, to chyba niemożliwe) anarchistycznych burmistrzów chcieliby, żeby osoba, którą wybrali (bądź wybrała reszta mieszkańców) robiła wszystko by w ich mieście było czysto i darmowo. |
Radnym Wilna jest np anarchista REMIGIJUS ŠIMAŠIUSEM http://www.libertarianizm.pl/wywiad.html - to młody człowiek więc kto wie, może będzie on pierwszym anarchistą na fotelu prezydenta
| Daniel napisa: | | Przypadek wzięty z naszego podwórka jest smutny. Jednak te władze wybiera sobie większość (z mniejszości jaka idzie do wyborów Laughing ), i trudno, cóż ja zrobie z tego powodu? Można się z tej "większości" śmiać, denerwować, można też emigrować. Prawda jest taka, że polscy tzw. wyborcy lubią być oszukiwani i tyle. |
Niestety tak już jest, a oto co nas czeka w przyszłości http://kasss.com.fc.pl/news_index.php?topic_id=1078 |
|
| Powrt do gry |
|
|
| einar
| | Doczy: 06 Lut 2004 | | Posty: 1182 | |
|
| Wysany: 9 Kwi 2005, 5:13 Temat postu: |
|
|
| balcerek napisa: | | Widac coś im zaczyna brakować skoro postanowili zwiększyc te podatki |
Pozwolę sobie zacytowac fragment artykułu, który poleciłeś:
"Europejczycy coraz więcej wymagają od państwa, w tym szczególnie od publicznego szkolnictwa i służby zdrowia. Zaspokojenie tych potrzeb wymaga zaś (...) podwyższenia podatków."
Jeśli za podstawową opiekę dentystyczną płaciłeś dajmy na to 100 złotych a teraz chcesz mieć oprócz tego opiekę dentystyczną plus możliwość wybielenia sobie zębów, to nie dziw się, że musisz zapłacić więcej. Powie Ci to każda gospodyni domowa.
"(...)w ostatnich latach Szwecja miała najwyższe podatki w UE, a mimo to odnotowywała wyższy wzrost gospodarczy od średniej unijnej."
Więc jak widać nie jest to najgorsze z możliwych rozwiązań.
| balcerek napisa: | | Więc dlaczego ZAWSZE w takich systemach zaczyna brakowac pieniażków? |
No to jest populistyczne uogólnienie. Nie masz żadnych dowodów na to, że "pieniążków" brakuje "ZAWSZE". To jest argument dziecięcy.
| balcerek napisa: | | Radnym Wilna jest np anarchista REMIGIJUS ŠIMAŠIUSEM |
Anarchista, który decyduje się zasiąść we władzach, neguje tym faktem ideę anarchizmu. A ktoś kto neguję ideę nie może być jej wiarygodnym przedstawicielem. Jeżeli ktoś czerpie korzyści z faktu zasiadania we władzach (widziałem budynek magistratu w Wilnie -zaręczam, że radny czerpie tam korzyści :wink: ) to nie może potem postulować likwidacji państwa by w przyszłości zastąpić go ustrojem bezpaństw. A Remigijus Šimašius uczy jeszcze prawników, którzy potem będą w pewnej części tworzyć prawo i zasiadać we władzach. To właściwie antyanarchizm :wink:
Jeżeli anarchiści chcą świata, w którym każdy będzie mógł robić to wszystko, na co ma ochotę (nie szkodząć innym) to czy może anarchista być przedstawicielem instytucji, która ze swojego założenia istnieje po to, by wprowadzać zakazy i nakazy i pilnować ich przestrzegania? Nawet zakładając, że anarchiści sprzeciwiają się głównie władzy narzuconej odgórnie, to zawsze znajdzie się człowiek, który powie, że nawet władza wybrana znaczną większością w demokratycznych wyborach, jemu została narzucona odgórnie. Wtedy już anarchista powienien być jej przeciwny. Czy więc anarchista musi być zawsze przeciwny?
To na niego nie głosuj... |
|
| Powrt do gry |
|
|
|
| Wysany: 23 Kwi 2005, 18:10 Temat postu: |
|
|
| einar napisa: | | balcerek napisa: | | Widac coś im zaczyna brakować skoro postanowili zwiększyc te podatki |
Pozwolę sobie zacytowac fragment artykułu, który poleciłeś:
"Europejczycy coraz więcej wymagają od państwa, w tym szczególnie od publicznego szkolnictwa i służby zdrowia. Zaspokojenie tych potrzeb wymaga zaś (...) podwyższenia podatków."
Jeśli za podstawową opiekę dentystyczną płaciłeś dajmy na to 100 złotych a teraz chcesz mieć oprócz tego opiekę dentystyczną plus możliwość wybielenia sobie zębów, to nie dziw się, że musisz zapłacić więcej. Powie Ci to każda gospodyni domowa.
"(...)w ostatnich latach Szwecja miała najwyższe podatki w UE, a mimo to odnotowywała wyższy wzrost gospodarczy od średniej unijnej."
Więc jak widać nie jest to najgorsze z możliwych rozwiązań. |
Zapomniałeś tylko dodac ze są to słowa ministra w rzadzie szweckim. Czy znasz jakiegos ministra który swoje własne propozycje skrytykuje? A tak na marginesie w Polsce na opiekę dentystyczną płace dajmy na to 100zł. Wobec tego dlaczego musze płacić dodatkowe pieniądze np za tzw. leczenie kanałowe skoro w Polsce są najwyższe podatki na świecie? http://www.e-upr.org/index/index.php?action=show&object=article&id=8224
| einar napisa: | | balcerek napisa: | | Więc dlaczego ZAWSZE w takich systemach zaczyna brakowac pieniażków? |
No to jest populistyczne uogólnienie. Nie masz żadnych dowodów na to, że "pieniążków" brakuje "ZAWSZE". To jest argument dziecięcy. |
Nie zartuj sobie einar, wypowiedz ministra Szwecji tylko to potwierdza, ale skoro twierdzisz inaczej to wskaz mi prosze państwo socjalistyczne/socjalne gdzie taki system nie wysysa coraz wiecej pieniążków? Mógłbyś mi wytłumaczyc dlaczego nazwałeś moją wypowiedz populistyczną?
| einar napisa: | | balcerek napisa: | | Radnym Wilna jest np anarchista REMIGIJUS ŠIMAŠIUSEM |
Anarchista, który decyduje się zasiąść we władzach, neguje tym faktem ideę anarchizmu. A ktoś kto neguję ideę nie może być jej wiarygodnym przedstawicielem. Jeżeli ktoś czerpie korzyści z faktu zasiadania we władzach (widziałem budynek magistratu w Wilnie -zaręczam, że radny czerpie tam korzyści :wink: ) to nie może potem postulować likwidacji państwa by w przyszłości zastąpić go ustrojem bezpaństw. A Remigijus Šimašius uczy jeszcze prawników, którzy potem będą w pewnej części tworzyć prawo i zasiadać we władzach. To właściwie antyanarchizm :wink:
Jeżeli anarchiści chcą świata, w którym każdy będzie mógł robić to wszystko, na co ma ochotę (nie szkodząć innym) to czy może anarchista być przedstawicielem instytucji, która ze swojego założenia istnieje po to, by wprowadzać zakazy i nakazy i pilnować ich przestrzegania? Nawet zakładając, że anarchiści sprzeciwiają się głównie władzy narzuconej odgórnie, to zawsze znajdzie się człowiek, który powie, że nawet władza wybrana znaczną większością w demokratycznych wyborach, jemu została narzucona odgórnie. Wtedy już anarchista powienien być jej przeciwny. Czy więc anarchista musi być zawsze przeciwny? |
Trudno sie zgodzic z tym co napisałeś. Czy wg Ciebie skoro ktoś uwaza sie za anarchiste to powinienzdecydowanie odrzucic jakąkolwiek działalność polityczną i zgadzac sie na to co mu przyniesie kolejna władza? Oczywiście nie, dlatego wg mnie pan REMIGIJUS ŠIMAŠIUSEM słusznie postąpuje będac radnym Wilna, gdyz będac w tym środowisku ma wpływ na to co sie dzieje w jego mieście, na prawo(a dokładniej na zmniejszenie obciążeni prawnych). Czy jezeli anarchista jest w rządzie i działa na rzecz zniesienia/zmniejszenia obciazen prawnych to automatycznie przestaje byc anarchista? Także w Polsce anarchiści mają pośredni wpływ na gospodarkę. Ekspertami Centrum im. Adama Smitha
są np panowie Jan Fijor www.fijor.com i Tomasz Teluk http://www.liberator.org.pl/l/html/modules.php?name=News&file=article&sid=810
| einar napisa: |
To na niego nie głosuj... |
[/quote] Oczywiscie ze nie będe na niego głosował, choc Ty zapewne tak, wkońcu zwolennicy socjalnej gospodarki sa wszedzie. Jezeli chodzi o mnie to nie widzę w Polsce ugrupowania które odpowiadałoby moim pogladom, co najwyżej pojedyńcze osoby z którymi mogę sie w niektórych sprawach zgodzic. Taką osobą jest napewno pani Zyta Gilowska, i jezeli juz zdecyduje sie uczestniczyć w wyborach to swój głos oddam napewno na tą panią[/quote] |
|
| Powrt do gry |
|
|
|
|
Nie moesz pisa nowych tematw
Nie moesz odpowiada w tematach
Nie moesz zmienia swoich postw
Nie moesz usuwa swoich postw
Nie moesz gosowa w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Uytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj
Zaloguj si, by sprawdzi wiadomoci
