ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN   JEŚLI KTOŚ CIĘ OBRAŻA LUB ŁAMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIĘ SPROWOKOWAĆ, NAPISZ DO ADMINA!  FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Rejestracja   Profil   Zaloguj  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Ręce precz od Islandii. 2005 04 01 Idź do strony 1, 2, 3  Następny          Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Elof Gość Wysłany: 1 Kwi 2005, 6:14    Temat postu: Ręce precz od Islandii. 2005 04 01 Dotyczy informacji o ataku wojsk USA na Islandię. Wprawdzie mamy do czynienia z największÄ potęgÄ wojskowÄ Ĺ›wiata, ale nigdy nie poddamy się i będziemy walczyli z kaĹźdÄ , ktĂłra zechce naruszyć naszÄ suwerenność! Powrót do góry Hubercik Dołączył: 15 Wrz 2004 Posty: 184 Skąd: Warszawa Wysłany: 1 Kwi 2005, 7:23    Temat postu: O kurcze właśnie zapowiedzieli przez radio Ĺźe Aduś zmartwychwstał i szykuje się do przejęcia świata.Podobno ma zaczÄ Ä‡ od Islandii...o fuck "Nie rzucim ziemi...." heh Amerykanie to mały pryszcz _________________ Kapitalizm-to nie kraj.Komunizm-to nie kraj.I WschĂłd, i ZachĂłd-to nie kraj.Ale Islandia-to kraj. Powrót do góry Cookie Monster Gość Wysłany: 1 Kwi 2005, 14:08    Temat postu: BoĹźe spraw aby USA zechciała okupować Polskę Powrót do góry Elof Gość Wysłany: 1 Kwi 2005, 14:37    Temat postu: Boze bron nas, zwlaszcza przed amerykanami. Czy mam pisac? dlaczego nie? no to napisze. Moj dziadek, po mieczu, sluzyl w ichniej US army, trzy lata. Po zrzuceniu jajek na japoncow, podziekowano i w zamian zaoferowano zielona karte z mozliwoscia pracy w kopalni. wrocil do Polski. Dzieki swojej przynaleĹźności do PPS przed wojna, (falanga, ale o tym nie chwalil sie), udalo mu sie niewyjechac na biale niedzwiedzie w glab Rosji Sowieckiej. Gdy po latach napislem do glownego archiwum wojskowego w N. Orlean, otrzymalem odpowiedz, ze archiwum splonelo wraz dokumentacja, doszczetnie. A mnie zalezalo dac moim wnukom swiadectwo o wielkości ich prapra dziada. Pozostala po dziadziu tylko blaszka, biblia i kilka fotografii. Dobre i to. Teraz ta sprawa eutanazji na Florydzie. Szok. Kiedyś jechalem ekspresem Frankfurt A/M do Oslo. W Helsinborgu wyciagnieto z wagonu kilku zolniezy amerykanskich do dokladnej rewizji. U jednego z nich, jeszcze w wagonie, znaleziono narkotyki. Mowia, ze wszyskie brudki, najpierw przechodza na tych, z ktorymi obcuja! Starszy moj synek otrzymal zaproszenia do stryja-chrzestnego. Dwa razy i dwa razy otrzymal odmowe. Ale nie ma tego zlego, co na dobre by nie wyszlo. Tomek dzisiaj jest wyksztalconym i dostatnio zyjacym mlodym czlowiekiem. No wiec troche im odpuszczam. Ale tak ogolnie, to nie podoba mi sie ich pazerność (gdzie ta broń masowego razenia w Iraku?) Czy inne rozboje. To przecieĹź Ford (od T)finansowal kampanie wyborcza malarzowi! itd, itp Powrót do góry Cookie Monster Gość Wysłany: 23 Kwi 2005, 19:59    Temat postu: Nie ma lepszej gospodarki na świecie niĹź gospodarka StanĂłw Zjednoczonych. Ich w miare liberalne podejscie do tej kwesti sprawdza sie wiec dlaczego nie miałoby sie sprawdzić i tutaj, w Polsce? Mi takze nie podoba sie wiele z tego co sie dzieje w USA, a sprawa Terri Schiavo czy okupacji Iraku jest tego najlepszym przykładem. Jezeli miałbym jednak wybierac sposrĂłd wszystkich karajĂłw miejsce gdzie chciałbym Ĺźyć tozdecydowanie, bez Ĺźadnego zastanowienia wybrałbym USA (o UE nawet nie myślę-20 lat rozwoju gospodarczego za stanami to troszke za duĹźo). Piszesz o problemach z wjazdem do Ameryki jednego z Twoich synĂłw. Ok, nie jest róşowo, ale spĂłjrz, Polska podobnie zachowuje sie w stosunku do mieszkańcĂłw wschodniej europy czy azji. Mam rozumiec ze z tego powodu czujesz niechęć do kraju w ktĂłrym Ĺźyjesz? Narkotyki-temat draĹźliwy. Osobiście nie z urzywam, ale nie widzę powodu dlaczego miałbym za to ganić innych? Nie rozumiem takĹźe co chciałeś osiÄ gnac podajac przykład z Ĺźołnierzami USA przy ktĂłrych znaleziona marychę. Ĺťe Amerykanie to banda ćpunĂłw? Chyba to troszkę przesadzona diagnoza, nie sÄ dzisz. Jestem zwolennikiem całkowitej legalizacji narkotykĂłw, takĹźe twardych, dlaczego? OdpowiedziÄ niech bedzie te teksty: http://www.pl.indymedia.org/pl/2005/02/12041.shtml http://www.miasik.net/archive/2005/04/marycha_a_biznes_farmaceutyczny/#comments Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 24 Kwi 2005, 1:05    Temat postu: balcerek napisał: Nie ma lepszej gospodarki na świecie niĹź gospodarka StanĂłw Zjednoczonych. Ich w miare liberalne podejscie do tej kwesti sprawdza sie wiec dlaczego nie miałoby sie sprawdzić i tutaj, w Polsce? Zgadzam się w całej rozciÄ głości balcerek napisał: Jestem zwolennikiem całkowitej legalizacji narkotykĂłw, takĹźe twardych Tu rĂłwnieĹź popieram w 100% Często ludzie robiÄ z USA jakiegoś demona... i często widzÄ wszystko tylko biało-czarno. W Ĺźadnym konflikcie nie ma białego i czarnego. Nikt nie powie, Ĺźe Saddam był miłym i cudownym ojcem swego narodu... jemu naleĹźało sie obalenie! A z drugiej strony nie moĹźna powiedzieć, Ĺźe USA to bezinteresowni zbawiciele... Tka wyglÄ da świat niestety. UE nie przyĹ‚Ä czyła się do wojny nie dlatego, Ĺźe rzÄ dzÄ niÄ cudowni i kochajÄ cy pokĂłj politycy. Oni sobie to kalkulowali na chłodno... Ale najłatwiej jest nienawidzieć bogatego a solidaryzować się z biednym. I dlatego tak łatwo zrobić z USA demona i znaleźć posłuch wśrĂłd inych ludzi... w końcu anty-amerykanizm to bardzo "modna" sprawa. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Elof Gość Wysłany: 24 Kwi 2005, 14:30    Temat postu: "(...) UE jest skazana na niepowodzenie, gdyĹź jest czymś szalonym , utopijnym projektem, pomnikiem pychy lewicowych intelektualistĂłw." Margaret Thatcher". No tego, to juĹź za duĹźo. Gdzie Ĺźyjesz? Jeśli tu, w Europie, ktĂłra jednoczy się, Ĺźeby nie odpaść, Ĺźeby przeĹźyć. Popatrz dookoła, wokół kraje molochy, ktĂłrych ludność zagraĹźa nam (Europie) ilościÄ głów i gospodarkami, Ty piszesz Ĺźe to wymysł komuny. Ty bredzisz kolego. Europa jako kraj, wcale nie jest taka wielka, by innym wielkim łatwo mogła dorĂłwnać. Znałem rusofili, ktĂłrzy od dawna juĹź tam mieszkajÄ i budujÄ potęgę mateczki Rasij. Ty, moĹźesz galopem do wĂłjcia Sama doĹ‚Ä czyć. Chyba, Ĺźe płacisz alimenty względem dzieci lub rodzicĂłw. Europa powinna poradzić sobie w gospodarce, nawet kosztem "podglÄ dania" innych. Innej drogi nie ma! Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 24 Kwi 2005, 15:25    Temat postu: Europa Elof napisał: Ty bredzisz kolego.(...) Innej drogi nie ma! No cóş, taki sposĂłb dyskusji nie wyglÄ da zbyt ciekawie... Według mnie to właśnie twoja wypowiedĹş szanowny Elofie bardziej wyglÄ da na "bredzenie". Po pierwsze kto Ci powiedział, Ĺźe nia ma innej drogi? Rozumiem, Ĺźe naleĹźysz do grona wielkich myślicieli ludowych, ktĂłrych do boju popycha hasło "Jeśli nie Unia, to Białoruś". Wobec tego jesteś szczęśliwym człowiekiem, bo cokolwiek złego się zdarzy, Ty sobie spokojnie powiesz: "na Białorusi i tak byłoby gorzej". Ja natomiast nie mam wÄ tpliwości, Ĺźe Unia to gnijÄ cy od środka organizm. Technologicznie jest 20 lat za USA... (jak juĹź wspomniał jeden Kolega). Jest wielce prawdopodobne, Ĺźe w ciÄ gu 10-20 lat Unia się rozpadnie i wtedy moĹźe się okazać, Ĺźe nawet głupia Białoruś będzie miała lepiej (choć niekoniecznie). RozwiÄ zań lepszych jest wiele, niektĂłre proponujÄ libertarianie, ja osobiście rĂłwnieĹź podałem tu kilka moĹźliwych modeli alternatywnych... Osobiście wolę wuja Sama niĹź ciocię Brukselkę Poprostu nie ma konieczności dzielenia ludzi na Europę i Amerykę. Polska powinna się "kolegować" z krajami, ktĂłre zapewniajÄ rozwĂłj gospodarczy i naukowy w największym stopniu. Bliski sojusz z USA nie oznacza zamknięcia się na inne kraje Europy. Polska eksportuje mnĂłstwo dĂłbr zarĂłwno na zachĂłd jak i na wschĂłd... i działo się tak teĹź przed wstÄ pieniem do UE. _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Cookie Monster Gość Wysłany: 25 Kwi 2005, 16:38    Temat postu: Elof napisał: "(...) UE jest skazana na niepowodzenie, gdyĹź jest czymś szalonym , utopijnym projektem, pomnikiem pychy lewicowych intelektualistĂłw." Margaret Thatcher". No tego, to juĹź za duĹźo. Gdzie Ĺźyjesz? Jeśli tu, w Europie, ktĂłra jednoczy się, Ĺźeby nie odpaść, Ĺźeby przeĹźyć. Popatrz dookoła, wokół kraje molochy, ktĂłrych ludność zagraĹźa nam (Europie) ilościÄ głów i gospodarkami, Ty piszesz Ĺźe to wymysł komuny. Ty bredzisz kolego. Europa jako kraj, wcale nie jest taka wielka, by innym wielkim łatwo mogła dorĂłwnać. Znałem rusofili, ktĂłrzy od dawna juĹź tam mieszkajÄ i budujÄ potęgę mateczki Rasij. Ty, moĹźesz galopem do wĂłjcia Sama doĹ‚Ä czyć. Chyba, Ĺźe płacisz alimenty względem dzieci lub rodzicĂłw. Europa powinna poradzić sobie w gospodarce, nawet kosztem "podglÄ dania" innych. Innej drogi nie ma! Uwazam pomysł na integrację europejska za bardzo dobry. Niestety sposĂłb w jaki jest ona przeprowadzana doprowadza tylko i wyĹ‚Ä cznie do zachamowywania wzrostu gospodarczego w większosc krajĂłw członkowskich UE. Aby Europa, albo lepiej kraje UE mogły "przeĹźyć" muszÄ liberalizować swoja gospodarkę. PatrzÄ c na to co sie dzieje w krajach ktĂłre sa tzw lokomotywami unii , czyli we Francji i Niemczech naleĹźy sie spodziewac ze do wspomnianej liberalizacji nie dojdzie. Zablokowanie liberalizacji rynku usług, wymuszenie na Irlandii podwyzszenia podatkĂłw oto tylko 2 przykłady co ta Unia potrafi zdziałać. ZresztÄ sami urzednicy unijni przyznali ze ich strategia rozwoju tzw. strategia lizbońska jest nic nie warto, wiec po co sie oszukiwać? Powrót do góry Elof Gość Wysłany: 25 Kwi 2005, 18:18    Temat postu: Odeprę moĹźe tym cięciem: Unia krajĂłw sÄ siadujÄ cych, nie jest niczym nowym. Wspomnę tylko kraje niemieckie, francuskie czy włoskie. Nie pominę Polski w tej chwili, a zwłaszcza w przeszłości. NiewÄ tpliwym jest, Ĺźe w unii krajĂłw, jedne sÄ mocniejsze, kosztem sÄ siadĂłw. Nie mniej jednak, w przypadku zagroĹźen, unia jest retencjÄ moĹźliwości. WspĂłlny język, waluta, armia, czy gospodarka, jako taka, sÄ w stanie podołac dzisiejszym wyzwaniom. Nie sÄ dzę, aby Słowacja, mimo bohaterskiej postawy obywateli, oparła się samotnie, jakiejkolwiek potędze. Chwilowy deficyt, upatruję w lawinowym rozwoju robotyzacji w zakładach przemysłowych (bezrobocie). Ale sÄ dzę, Ĺźe po pewnym czasie, wypracuje się metodę rozłoĹźenia zyskĂłw, na większÄ część obywateli. Nie zaś, do kieszeni małej grupy ludzi, oczywiście, bez uaktywniania haseł komunistycznych. Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 25 Kwi 2005, 21:27    Temat postu: Unia czy unia? Ja Cię Elof przepraszam, ale czy Ty jesteś moĹźe informatykiem? Bo widzisz wszystko binarnie: albo białe albo czarne. Posłuchaj co powiedział balcerek, bo ma świętÄ rację. Jednoczenie się ludzi jest dobre, ale nie w takim kształcie jak UE. Ja swego czasu teĹź mĂłwiłem: "Unia - TAK, UE - NIE!" Oczywiście, Ĺźe historia pokazuje, Ĺźe razem moĹźna więcej zdziałać niĹź osobno. Ale najpierw trzeba ludziom powiedzieć prawdę, a nie mamić ich przygłupimi argumentami, by zagłosowali TAK w referendum. Dlaczego nie było więcej opcji w referendum? Bo politycy mĂłwili: albo UE albo Białoruś. To tak jak bym dał Ci dwie alternatywy do wyboru: a) albo odetnę Ci rękę b) albo odetnę Ci nogę Teraz moĹźesz dokonać demokratycznego wyboru. JeĹźeli zagłosujesz na b) to oznacza, Ĺźe zgadzasz się z obcięciem Ci nogi! Jak nie uczestniczysz w wyborach, to znaczy Ĺźe nie masz nic do powiedzenia na ten temat i moĹźna ciÄ Ä‡ co popadnie... Tak właśnie sytuację przedstawiajÄ społeczeństwu media i politycy. I większość kretynĂłw wierzy w takÄ "prawdę". Dlatego drogi Elofie popatrz na świat i politykę przez róşowe okulary, by nie widzieć tylko białego i złego. PrzecieĹź nie jesteś bogiem, nie wiesz na 100%, czy twoja decyzja by głosować na TAK w referendum nie była zła i nie doprowadzi to kraju do upadku i biedy... IstniejÄ miliony rozwiÄ zań róşnych problemĂłw politycznych, systemowych, prawnych. Podatki mogÄ być liniowe, malejÄ ce, rosnÄ ce itd. KarÄ za morderstwo moĹźe być 25 lat więzienia a moĹźe być i 35... WśrĂłd milionĂłw róşnych moĹźliwych rozwiÄ zań sÄ lepsze i gorsze... SkÄ d wiesz, Ĺźe traktat unijny jest najlepszym z moĹźliwych traktatĂłw, a skÄ d wiesz, Ĺźe w ogĂłle jest chociaĹź "dobry"? Chyba, Ĺźe ufasz politykom, ktĂłrzy godnie reprezentujÄ Ciebie i cały narĂłd... _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 25 Kwi 2005, 22:39    Temat postu: Ale niestety Panie, gdybysmy nie weszli do Unii blizej było by nam do Białorusi niz do Europy, stalibysmy sie zasciankiem europejskim, i nawet jezeli decyzja była na poziomie, dawaj reke albo noge....to innego wyboru nie było....mniejsze zło, ale w moim przekonaniu, duzo mniejsze niz zycie poza UniÄ ... dyskusja juz wałkowana tu pićset razy.... _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry O.E. Opiekun Forum Dołączył: 03 Lut 2004 Posty: 2552 Skąd: Pl. Od Słońca 3/Europa Wysłany: 26 Kwi 2005, 1:07    Temat postu: Jean Valjean napisał: gdybysmy nie weszli do Unii blizej było by nam do Białorusi Drogi Jeanie, masz rację, Ĺźe juĹź temat był wałkowany, ale zdaje się, Ĺźe jednak troszkę zapomniałeś Otóş myślałem, Ĺźe to ustalone, Ĺźe powiedzenie NIE w referendum nie sprawiłoby zbliĹźenia do Białorusi. Przed przystÄ pieniem Polska była mocno zwiÄ zana gospodarczo, kulturalnie, oświatowo z UE, więc samo powiedzenie NIE nic by nie zmieniło - pozostalibyśmy "tylko" państwem stowarzyszonym z UE... Ĺťeby ten stan rzeczy zmienić ktoś musiałby ogłosić referendum "Czy jesteś za przyĹ‚Ä czeniem Polski do Unii z BiałorusiÄ ?". Jako eksporter powiem Ci, Ĺźe wstapienie do Unii nic nie zmianiło poza wprowadzeniem nowych drukĂłw i większej ilości dokumentĂłw... Wszelkie poĹźytki jakie daje wejście do UE moĹźna uzyskać pozostajÄ c z boku. Czy uwaĹźasz Jeanie, Ĺźe Islandia lub Norwegia jest bliĹźej Białorusi? Poza tym samo przystÄ pienie do UE jest zmianÄ czysto formalnÄ i biurokratycznÄ - zmienia się tylko pewien system i nazwy. Czy odczułeś Jeanie jakÄ Ĺ› istotnÄ zmianę? SÄ dzę Ĺźe nie, bo to co dostępne jest teraz było dostępne i wcześniej (lub mogłoby być dostepne bez wstępowania). Dwa lata temu teĹź moĹźna było studiować, podróşować a nawet pracować w UE... Tak więc zjednoczenie takie "kulturowo-mentalne" z EuropÄ dokonywało się na zupełnie innej drodze. To, Ĺźe Polacy mogÄ pracować w Zjednoczonym KrĂłlestwie, nie oznacza, Ĺźe Brytyjczycy robiÄ to zlitości! Oni POTRZEBUJĄ taniej siły roboczej, a jako kraj stowarzyszony z UniÄ mielibyśmy preferencje na tym rynku. Wcześniej czy później by ratować swojÄ gospodarkę rĂłwnieĹź i Niemcy dopuszczÄ nas do pracy na tamtejszym rynku. Bo de facto Polak pracujÄ c wytwarza zysk dla siebie, swojego pracodawcy oraz dla tamtejszego społeczeństwa. Nigdy nie byliśmy zaściankiem Europy, bo to nam Europa sprzedaje swoje produkty, to my jesteśmy klientem a oni nas obsługujÄ . Oczywiście robiÄ to za pieniÄ dze, ktĂłre nasz bank centralny przeznacza na podtrzymywanie złotĂłwki, a ktĂłre to pieniÄ dze pochodzÄ ze sprzedaĹźy naszego majÄ tku narodowego w ramach prywatyzacji. W ten sposĂłb to my utrzymujemy kochanÄ Unię, ktĂłra łaskawie pozwala Polakom pracować w UK... To właśnie takie podstawianie się spycha nas na margines. Szanuję Jeanie twoje poglÄ dy, bo wiem, Ĺźe nie wynikajÄ z zimnej kalkulacji zyskĂłw, a być moĹźe raczej ze zbyt "róşowego" patrzenia na świat. Ja jednak widzę całe to zakłamanie i denerwuje mnie to strasznie. Jedyne co mogę powiedzieć na koniec to apel by wykorzystywać na maxa unijne dotacje, bo w ten sposĂłb chociaĹź parę procent naszych pieniÄ ĹźkĂłw wrĂłci do nas z powrotem. Otwieraj Jeanie firmę, weĹş unijnÄ dotację i pomnaĹźaj zyski dla siebie i kraju _________________ CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK! Powrót do góry lenny Dołączył: 15 Mar 2005 Posty: 216 Skąd: Keflavik/Reykjavik Wysłany: 26 Kwi 2005, 9:00    Temat postu: OdĹźajer napisał: SkÄ d wiesz, Ĺźe traktat unijny jest najlepszym z moĹźliwych traktatĂłw, a skÄ d wiesz, Ĺźe w ogĂłle jest chociaĹź "dobry"? A powiedz mi skad Ty masz taka pewnosc ze inne rozwiazania bylyby skuteczniejsze? Rownie dobrze mozna by odwrocic wszystkie Twoje zarzuty i pytania i debatowac co by bylo jakbysmy nie wybrali UE. Cos trzeba bylo wybrac i wiekszosc zdecydowala sie na Unie, czy to byl dobry wybor okaze sie po jakims czasie...ale cos musielismy wybrac-mysle ze izolowanie sie od jednoczacej sie Europy nie wyszloby nam na dobre...osobiscie uwazam ze to dobry wybor :wink: Powrót do góry lenny Dołączył: 15 Mar 2005 Posty: 216 Skąd: Keflavik/Reykjavik Wysłany: 26 Kwi 2005, 9:12    Temat postu: OdĹźajer napisał: Czy odczułeś Jeanie jakÄ Ĺ› istotnÄ zmianę? SÄ dzę Ĺźe nie, bo to co dostępne jest teraz było dostępne i wcześniej (lub mogłoby być dostepne bez wstępowania). to chyba jestes jakis ślepy...a wszystkie dotacje unijne do inwestycji dzieki ktorym wybudowano juz mnostwo drog, mostow, oczyszczalni sciekow i setek innych obiektow?? Przeciez bez tych pieniedzy nadal nic nie ruszyloby bo wiekszosc gmin nie bylo stac na tak kosztowne inwestycje. A dotacje dla rolnikow? przeciez panstwo grosza by im nie dalo. Nie wspomne o licznych błahostkach, ktore moze dla Ciebie nie maja znaczenia, ale dla niektorych wrecz przeciwnie, chociazby fakt iz nie musze stac po kilka godzin na granicy zeby pojechac sobie na narty do naszych sasiadow, podrozujac po Europie nie musze miec portfela pelnego roznej waluty bo wszedzie place sobie w euro...itp. Powrót do góry Jean Valjean Dołączył: 11 Mar 2004 Posty: 456 Skąd: Warszawa Wysłany: 26 Kwi 2005, 10:54    Temat postu: Dzis studia w innym kraju to jest praktycznie pryszcz, jest mnostwo programow pozwalajacych studentom wyjezdzac za granice, programow ktĂłrych nie było wczesniej!!! .... nie mowiac juz o dotacjach unijnych dla studentĂłw, chcacych np. organizować kulturalne heppeningi za granica, i to nie sa teksty z gazet bo ja znam takich ludzi, ktĂłrzy nigdy by nie mogli wyjechac, zamieszkac w innym kraju gdyby nie pomoc Unii Europejskiej...ciekaw jestem czy mieszkancy Minska tez tak maja? Nie, nie maja, i dlatego gdybysmy nie byli w Unii było by nam blizej do Białorusi... nie mowiac juz o tym, ze punkty jakie zbiera sie za cwiczenia na Uniwersytecie w warszawie, sa respektowane takze na innych zachodnich uczelniach , przez co zmiana uczelni z formalnego punktu widzenia nie stanowi problemu poniewaz uniwersytety sa kompatybilne, wczesniej nie były, a dzis nie tylko student z samymi 6 moze wyjechac, bez problemu zrobi to tez ten z 4... a malzenstwa? Moj przyjaciel ozenił sie ze Słowaczka, do czasu gdy nie bylismy w Unii mieli oni ogromne problemy z biurokracja, dochodziło do absurdĂłw, przychodziła policj ai sprawdzała czy szczotki do zebĂłw sa 2 w łazience, kilka razy sie okazywało, ze aby przedłuzyc pobyt dla malzonki Tomek musiał jechac na granice polsko-słowacka po jakies papiery.... z dniem wejscia do Unii moi przyjaciele mogli spalic wszystkie teczki formularzy i kwitĂłw... _________________ Uchodzić za idiotę w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza Powrót do góry Cookie Monster Gość Wysłany: 26 Kwi 2005, 11:48    Temat postu: Elof napisał: Odeprę moĹźe tym cięciem: Unia krajĂłw sÄ siadujÄ cych, nie jest niczym nowym. Wspomnę tylko kraje niemieckie, francuskie czy włoskie. Nie pominę Polski w tej chwili, a zwłaszcza w przeszłości. NiewÄ tpliwym jest, Ĺźe w unii krajĂłw, jedne sÄ mocniejsze, kosztem sÄ siadĂłw. Nie mniej jednak, w przypadku zagroĹźen, unia jest retencjÄ moĹźliwości. WspĂłlny język, waluta, armia, czy gospodarka, jako taka, sÄ w stanie podołac dzisiejszym wyzwaniom. Nie sÄ dzę, aby Słowacja, mimo bohaterskiej postawy obywateli, oparła się samotnie, jakiejkolwiek potędze. Chwilowy deficyt, upatruję w lawinowym rozwoju robotyzacji w zakładach przemysłowych (bezrobocie). Ale sÄ dzę, Ĺźe po pewnym czasie, wypracuje się metodę rozłoĹźenia zyskĂłw, na większÄ część obywateli. Nie zaś, do kieszeni małej grupy ludzi, oczywiście, bez uaktywniania haseł komunistycznych. Pierwotnie EWG miało byc tzw."europÄ ojczyzn" czyli wspĂłlny liberalny rynek, swoboda przemieszczania i osiedlania sie ludzi i swoboda państw w tworzeniu prawa. Obecnie z pierwotnego planu nie pozostało nic. Liberalnego rynku nie ma (jezeli jest to poprosze o przykład), swobody przemieszczania sie i osiedlania takĹźe nie ma (jezeli jest to poproszę o przykład), swobody państwa w tworzeniu prawa nie ma (jezeli jest to poproszę o przykład). To Ĺźejedne kraje sÄ mocniejsze wcale nie odbywa sie kosztem innych państw tylko dzieki rozsadnej polityce rzÄ du danego kraju. ZwrĂłc uwagę Ĺźe przed rzÄ dami Margaret Thatcher obywatele UK jeĹździli pracowac do Szwecji. Wystarczyło jednak kilkanaścielat rzadĂłw Ĺťelaznej Damy i migracja zarobkowa ludności odwrĂłciła sie. Irlandia była jednym z najbiedniejszym z krajĂłw EWG, rzÄ dy zliberalizowały gospodarkę, zmniejszyły podatki i okazuje sie ze to jedno z najlepiej rozwiniętych krajĂłw swiata- co zaczeło niepodobać sie Niemcom i Francuzom oskarzajac IrlandczykĂłw o tzw damping podatkowy i zmusiły IrlandczykĂłw o zwiększenie podatku CIT z 10 do 12,5% co przychamowało rozwĂłj tego państwa. Podajesz przykład Słowacji, pytanie dlaczego nie? Skoro Czeczeńcy potrafili wywalic Rosjan ze swojego kraju a Somalijczycy AmerykanĂłw to moĹźe okaĹźe sie ze wcale nie trzeba być jakimś super mocarstwem aby narody potrafiły sie bronić. Piszesz "Chwilowy deficyt, upatruję w lawinowym rozwoju robotyzacji w zakładach przemysłowych (bezrobocie)".Rozumiem Ĺźe Ty, zamiast mailem swojÄ korespondencję wysyłasz przy pomocy Poczty Polskiej. Nie? No co ty, odbierasz prace listonoszom . Wybacz ale to co napisałeś o bezrobociu to zwykła demagogia Jean Valjean napisał: Ale niestety Panie, gdybysmy nie weszli do Unii blizej było by nam do Białorusi niz do Europy, stalibysmy sie zasciankiem europejskim, i nawet jezeli decyzja była na poziomie, dawaj reke albo noge....to innego wyboru nie było....mniejsze zło, ale w moim przekonaniu, duzo mniejsze niz zycie poza UniÄ ... dyskusja juz wałkowana tu pićset razy.... Faktycznie temat był juĹź wałkowany wiele razy, ale skoro temat wywołuje tak Ĺźywe emocje to chyba naleĹźy dalej go wałkować Mam pytanie dlaczego gdyby Polska nie weszła do UE to byłaby bliĹźej Białorusi (czy zacieśnienie stosunkĂłw między Rosja a FrancjÄ i Niemcami nie sprawiło Ĺźe Polacy wbrew swej woli i tak sÄ bliĹźej Białorusi)? SkÄ d przypuszczenie Ĺźe stalibyśmy sie zaściankiem europy? Czy zaścianek rozwija sie z predkoscia 7-8% w skali roku czy tez ogranicza swĂłj rozwĂłj po rozpoczęciu przystosowywanie prawa do wymogĂłw UE? Bycie w UE to mniejsze zło, pytam dlaczego? lenny napisał: A powiedz mi skad Ty masz taka pewnosc ze inne rozwiazania bylyby skuteczniejsze? Rownie dobrze mozna by odwrocic wszystkie Twoje zarzuty i pytania i debatowac co by bylo jakbysmy nie wybrali UE. Cos trzeba bylo wybrac i wiekszosc zdecydowala sie na Unie, czy to byl dobry wybor okaze sie po jakims czasie...ale cos musielismy wybrac-mysle ze izolowanie sie od jednoczacej sie Europy nie wyszloby nam na dobre...osobiscie uwazam ze to dobry wybor Pewność jest gdyz inne kraje ktĂłre wybrały liberalnÄ formę gospodarki rozwijaja sie i sÄ w swietnej formie (jak np Estonia http://www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=2355 http://www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=2432 ). Nic by złego sie nie stało gdyby Polska nie znalazła sie w UE. WciÄ Ĺź obowiÄ zywałyby umowy gospodarcze itd. Skoro izolowanie sie od UE nie wyszłoby Polsce na dobre to dlaczego na dobre wychodzi Szwajcaron, Norwegom, Liechtensteinowi, czu choćby UK? lenny napisał: to chyba jestes jakis ślepy...a wszystkie dotacje unijne do inwestycji dzieki ktorym wybudowano juz mnostwo drog, mostow, oczyszczalni sciekow i setek innych obiektow?? Przeciez bez tych pieniedzy nadal nic nie ruszyloby bo wiekszosc gmin nie bylo stac na tak kosztowne inwestycje. A dotacje dla rolnikow? przeciez panstwo grosza by im nie dalo. Nie wspomne o licznych błahostkach, ktore moze dla Ciebie nie maja znaczenia, ale dla niektorych wrecz przeciwnie, chociazby fakt iz nie musze stac po kilka godzin na granicy zeby pojechac sobie na narty do naszych sasiadow, podrozujac po Europie nie musze miec portfela pelnego roznej waluty bo wszedzie place sobie w euro...itp. Chyba sam jestes ślepy,gdzie sÄ te inwestycje? Gminy nie majÄ pieniędzy gdyz zazwyczaj spora ich czesc jest poprostu przejadana przez urzedasĂłw CzytajÄ c to co piszesz o rolnikach dochodzę do wniosku ze niezły z ciebie demagog (lub poprostu jestes pod przemoĹźnym wpływem kłamstw, przepraszam informacji pro unijnej). Przed wstÄ pieniem do UE państwo bardzo duĹźo dopłacało do rolnikĂłw np. skupujÄ c nadwyzki Ĺźywca. Dotacje dla rolnikĂłw z UE tez nie sÄ takie same jak dla rolnikĂłw z innych krajĂłw. O ile dobrze pamiętam to polscy rolnicy dostajÄ 25% tego co ich koledzy z zach. europy, resztę tzn róşnicęmiedzy 25% a (chyba) 35% dopłaca państwo polskie. Polska nie jest w układzie z Schengen co nie daje Polakom moĹźliwości swobodnego podrĂłzowanie po krajach z tego układu, to ze Polacy bez problemu przekraczaja granice swojego kraju jest złamaniem postanowien tego układu. Jakkolwiek byś nie wychwalał Euro to i tak jest to tylko lokalna waluta, nie ma co sie oszukiwac, na swiecie rzÄ dzi $ Zainteresowanych UE odsyłam do tych artykułów : http://www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=2393 http://www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1032&news_id=50583 I troszke z innej beczki. W przyszĹ‚Ä niedzielÄ odbedzie sie w jednym z holendersiuch stacji radiowych audycja w całości poświęcona Polsce. Paneliści będÄ zastanawiać się, czy Polska moĹźe stać się mocarstwem w Europie? WsrĂłd zaproszonych gości sÄ Janusz Onyszkiewicz, Jan Minkiewicz, dr. Mirosława Grabowska oraz Tomasz Teluk (anarchista,juz widzęjak sie Einar krzywi ). Więcej na ten temat , oraz link dla chcÄ cych słuchać tej audycji przez siec moĹźna znalesć tutaaj http://www.liberator.org.pl/l/html/modules.php?name=News&file=article&sid=962 Powrót do góry Cookie Monster Gość Wysłany: 26 Kwi 2005, 12:03    Temat postu: Jean Valjean napisał: Dzis studia w innym kraju to jest praktycznie pryszcz, jest mnostwo programow pozwalajacych studentom wyjezdzac za granice, programow ktĂłrych nie było wczesniej!!! .... nie mowiac juz o dotacjach unijnych dla studentĂłw, chcacych np. organizować kulturalne heppeningi za granica, i to nie sa teksty z gazet bo ja znam takich ludzi, ktĂłrzy nigdy by nie mogli wyjechac, zamieszkac w innym kraju gdyby nie pomoc Unii Europejskiej...ciekaw jestem czy mieszkancy Minska tez tak maja? Nie, nie maja, i dlatego gdybysmy nie byli w Unii było by nam blizej do Białorusi... Przed wstÄ pieniem do UE takĹźe nie było problemu ze studiowanie w krajach UE a takze USA,Australii, Kanady czy gdziekolwiek chcesz. Ok ale skoro tak zachwalasz dotacje po powiedz proszę dlaczego po wstapieniu do UE polscy studenci stracili prawo do dopłat od rzadĂłw Niemiec i Austrii? Jezelimi nie wierzysz to odsyłam do specjalnego wydania Newsweeka sprzed kilku lat (dodatek w całości poświęcony studiowaniu za granicÄ ). Dotacje-pytanie dlaczego muszę dopłacac do "rozwijania sie kulturalnego" jakiegos studencika skoromi brakuje na przeĹźycie? Ciekawe czy ta wspaniała Unia pozwoli zamieszkac na stałe,podjać prace, mieszkańcom Minska na swoim terytorium. Ciekawe dlaczego ta Unia wymusiła na Polskim rzÄ dzie wprowadzenie wiz wjazdowych dlamieszkańcĂłw wschodniej europy? Jean Valjean napisał: nie mowiac juz o tym, ze punkty jakie zbiera sie za cwiczenia na Uniwersytecie w warszawie, sa respektowane takze na innych zachodnich uczelniach , przez co zmiana uczelni z formalnego punktu widzenia nie stanowi problemu poniewaz uniwersytety sa kompatybilne, wczesniej nie były, a dzis nie tylko student z samymi 6 moze wyjechac, bez problemu zrobi to tez ten z 4... MĂłj brat studiował informatykę na politechnicę rzeszowskiej a ostatnie 2 lata w Monachium. Zapewniam cie Ĺźe nie miał zadnych problemĂłw. Jean Valjean napisał: a malzenstwa? Moj przyjaciel ozenił sie ze Słowaczka, do czasu gdy nie bylismy w Unii mieli oni ogromne problemy z biurokracja, dochodziło do absurdĂłw, przychodziła policj ai sprawdzała czy szczotki do zebĂłw sa 2 w łazience, kilka razy sie okazywało, ze aby przedłuzyc pobyt dla malzonki Tomek musiał jechac na granice polsko-słowacka po jakies papiery.... MĂłj przyjaciel z ParyĹźa, miał problemy z prawem gdyz wziÄ Ĺ‚ ślub z chinkÄ . MĂłj kumpel ma problemy z prawem gdyĹź wział ślub z rosjankÄ . Takich przykładĂłwmoĹźna wymieniać. Jean Valjean napisał: z dniem wejscia do Unii moi przyjaciele mogli spalic wszystkie teczki formularzy i kwitĂłw... A pracodawcy twoich przyjaciół musieli rozwinać biurokracje w swoich firmach[/quote] Powrót do góry lenny Dołączył: 15 Mar 2005 Posty: 216 Skąd: Keflavik/Reykjavik Wysłany: 26 Kwi 2005, 12:11    Temat postu: balcerek napisał: Chyba sam jestes ślepy,gdzie sÄ te inwestycje? Gminy nie majÄ pieniędzy gdyz zazwyczaj spora ich czesc jest poprostu przejadana przez urzedasĂłw W takim razie zapraszam chociazby do Malopolski, do Krakowa lub w strone Zakopanego-wiekszosc z inwestycji drogowo-mostowych w tym rejonie powstalo i powstaje z unijnych dotacji...nie wiem gdzie mieszkasz, ze tego nie zauwazasz. Fakt, ze urzedasy przejadaja duza czesc tej kasy, ale i tak sporo pieniedzy trafia jednak tam gdzie powinna. balcerek napisał: Pewność jest gdyz inne kraje ktĂłre wybrały liberalnÄ formę gospodarki rozwijaja sie i sÄ w swietnej formie (jak np Estonia http://www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=2355 http://www.liberator.org.pl/index.php?see=art&art_id=2432 ). Nic by złego sie nie stało gdyby Polska nie znalazła sie w UE. WciÄ Ĺź obowiÄ zywałyby umowy gospodarcze itd. Skoro izolowanie sie od UE nie wyszłoby Polsce na dobre to dlaczego na dobre wychodzi Szwajcaron, Norwegom, Liechtensteinowi, czu choćby UK? I kto tu uprawia demagogie? Rownie dobrze moge napisac: A co powiesz o takich krajach jak Hiszpania czy Irlandia? (sam zreszta powyzej o niej piszesz)-kraje te przed wejsciem do UE byly takim samym zasciankiem Europy-jak my...a teraz chyba nie musze pisac jak sie rozwinely. Sęk w tym, ze kraje te potrafily wykorzystac szanse i pomoc unijna...jesli nam sie to nie uda to nie mozemy winic za to tylko Unii tylko naszych kochanych politykow. balcerek napisał: Polska nie jest w układzie z Schengen co nie daje Polakom moĹźliwości swobodnego podrĂłzowanie po krajach z tego układu, to ze Polacy bez problemu przekraczaja granice swojego kraju jest złamaniem postanowien tego układu. Czyli uwazasz ze UE pozwala wiekszosci nowych krajĂłw czklonkowskich (jakies kilkadziesiat milionow ludzi) łamać prawo? pozostawie to bez komentarza bo wiekszej bzdury dawno nie slyszalem... balcerek napisał: Jakkolwiek byś nie wychwalał Euro to i tak jest to tylko lokalna waluta, nie ma co sie oszukiwac, na swiecie rzÄ dzi $ Moze i na swiecie rzadzi dolar, ale to nie zmienia faktu ze na tym, moze i dla Ciebie niewielkim rynku jakim jest Europa, moge czuc sie swobodnie placac sobie w euro. Powrót do góry lenny Dołączył: 15 Mar 2005 Posty: 216 Skąd: Keflavik/Reykjavik Wysłany: 26 Kwi 2005, 12:40    Temat postu: balcerek napisał: Polska nie jest w układzie z Schengen co nie daje Polakom moĹźliwości swobodnego podrĂłzowanie po krajach z tego układu, to ze Polacy bez problemu przekraczaja granice swojego kraju jest złamaniem postanowien tego układu. Apropos, moze powiesz mi w jaki sposob łamiemy zasady postanowien z Schengen? Na granicach obszaru Schengen trzeba się poki co posługiwać waĹźnym paszportem (lub dow. osobistym)-roznica w tym, ze kontrola graniczna zostala bardzo znacznie uproszczona i sprowadza się do sprawdzenia danych osobowych-przez co nie tworza sie gigantyczne kolejki. A wniosek z tego taki, ze nikt prawa nie łamie. Poza tym Polska zrealizowała juĹź waĹźniejsze przesłanki wymagane przez UE i Schengen, m.in. znowelizowała ustawę o cudzoziemcach, ustawę o StraĹźy Granicznej, umocniła system wschodniego odcinka granicy państwowej oraz wprowadziła system szkoleń funkcjonariuszy granicznych i w niedalekiej przyszlosci, czyli jak dobrze pamietam w 2007r. wstapimy do ukladu z Schengen i wtedy juz bedzie calkowita swoboda. Dla mnie rewelacyjne ulatwienie :wink: Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona Główna -> Off-topic Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3   Skocz do: Wybierz forum UWAGA----------------WaĹźne ogłoszenie! OD ICELAND.PL----------------PrzeglÄ d prasy ISLANDIA DLA ISLANDOFILÓW----------------IslandologiaTurystykaKulturaJęzykWierzenia islandzkieEdukacjaNewsy4x4Róşności dla IslandofilĂłwIslandofilska giełdaIcelandForum IslandofilĂłwBusem na Islandię 2014 [SPONSOROWANE]Akcja Bajkowa Islandia Towarzystwo PrzyjaĹşni Polsko-Islandzkiej (TPPI)----------------Sprawy TPPI PRACA I ĹťYCIE NA ISLANDII----------------WOŚP 2011Jak wyglÄ da praca na IslandiiĹťycie na IslandiiIslandzka PoloniaPozostałe tematyBar Polonia - Forum SponsorowaneSportPosługa religijna i duchowa OGŁOSZENIA DROBNE----------------ZASADY I REGUŁY ZAMIESZCZANIA OGŁOSZEŃSPRZEDAMKUPIĘ / SZUKAMODDAM W WYNAJEM = WYNAJMĘ COŚ KOMUŚSZUKAM DO WYNAJĘCIA = WYNAJMĘ COŚ OD KOGOŚSZUKAM PRACYDAM PRACĘODDAM ZA DARMOOGŁOSZENIA TOWARZYSKIEINNE OGŁOSZENIA INNE----------------Off-topicDeliriumICELAND.PL & ForumPOCZEKALNIA NOWYCH WĄTKÓW  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND! Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron