| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
| karuta
Alpha Team
| | Dołączył: 01 Kwi 2004 | | Posty: 1245 | |
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
| zatroskany
ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| | Dołączył: 09 Paź 2008 | | Posty: 1220 | |
|
 Wysłany: 18 Lis 2008, 8:08 Temat postu: Re: Iskra w tunelu, nadchodzi ratunek |
 |
|
| unregistered napisał: | | zatroskany napisał: | | Polska jest jedynym krajem ktory chce pozyczyc kase z dobrego serca a nie po to zeby odzyskac swoje i zostawic Iceland... |
Bzdura.
Norwegia i Wyspy Owcze byly przed Polska.
|
Tak, to niescislosc. Chodzilo o pozyczke w ramach MFW. Polska dolaczyla do kilku innych krajow ktore chca tylko odzyskac kase.
| unregistered napisał: |
p.s. przy okazji pozwole sobie na maly offtopic. Jako ze Nigel (moderator tego dzialu) zagalada tutaj i pilnuje porzadku, moze moglby zablokowac mozliwosc zakladania nowych watkow przez zatroskanego. To staje sie klopotliwe dla normalnej dyskusji a przeciez i tak wiekszosc watkow zatroskanego zamyka sie w zdaniu "Polska dobra Islandia zla". |
Watki zaklada sie w przypadku bardzo waznych nowych wydarzen. Na przyklad przelom w negocjacjach z MFW jest takim wydarzeniem, nie? Poza tym zakladanie watkow w tym przypadku znacznie ulatwia dyskusje bo jesli wszystko jest na jednym watku to staje sie uciazliwe do czytania.
| unregistered napisał: |
i tak wiekszosc watkow zatroskanego zamyka sie w zdaniu "Polska dobra Islandia zla". |
Donosik do moda, tylko o co tu naprawde chodzi?
Chodzi o to zeby zamknac mozliwosc dyskusji i urzadzic forum tylko dla beretow. Przeciez tu prezentowano poglady typu "za chwile w Polsce bedzie o wiele wieksza katastrofa niz w Islandii", a jak byl atak na zlotowke to mialo byc lada chwila zalamanie i na to czekano. Ktos opisywal ze w Polsce jest bida z nedza i glod i zawsze tak bedzie bo kiedys byl stan wojenny. Natomiast gdy Polska przyznala Islandii pozyczke to stale doszukuje sie perfidnych motywow. Nie mowiac o tym ze unie nazywa sie tu IV rzesza, przystapienie Polski do euro jest bardzo niedobre. I tak dalej, i tak dalej, nikt nie reaguje wiec mozna sadzic ze jest powszechne poparcie dla tego typu pogladow i jak widac usiluje sie zablokowac dyskusje z nimi. Ta dyskujsa nie ma jak widac nic wspolnego z "Polska uuu, Islandia be" tylko z obiektywnym widzeniem spraw. Jesli stan systemu finansowego w Polsce jest taki ze nie ma on podstaw do zalamania to dlaczego nie pisac ze prognozy katastrofy sa wyssane z palca a jesli Polska przyznala Islandii pozyczke to dlaczego tego nie chwalic skoro caly swiat to robi? |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
| Wysłany: 18 Lis 2008, 12:31 Temat postu: |
|
|
| Zatroskany klopot w tym, ze ty tak jestes zaslepiony swoja wizja rzeczywistosci, ze nie dopuszczasz do siebie zdania innych, nie dociera do Ciebie co inni mowia, a wszystko co inne niz Twoje slowa nazywasz bereciarstwem. Malo tego, zdarza Ci sie, jak w moim przyp. wkladac do ust rzeczy ktorych nie powiedzialem, a nawet z ktorymi sie kompletnie nie zgadzam, vide np. rzekomy moj sprzeciw wobec przystapienia Polski do strefy euro. |
|
| Powrót do góry |
|
|
| zatroskany
ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| | Dołączył: 09 Paź 2008 | | Posty: 1220 | |
|
| Wysłany: 18 Lis 2008, 13:11 Temat postu: |
|
|
| rob4l napisał: | | Zatroskany klopot w tym, ze ty tak jestes zaslepiony swoja wizja rzeczywistosci, ze nie dopuszczasz do siebie zdania innych, nie dociera do Ciebie co inni mowia, a wszystko co inne niz Twoje slowa nazywasz bereciarstwem. |
Konkretnie to dyskusja na ten temat wywiazala sie gdy lansowano tutaj jakis czas temu poglad ze w w Polsce lada moment bedzie scenariusz islandzki. Jezeli zadne argumenty racjonalne do ludzi nie przemawiaja to jak sie okresla takich ludzi?
| rob4l napisał: |
Malo tego, zdarza Ci sie, jak w moim przyp. wkladac do ust rzeczy ktorych nie powiedzialem, a nawet z ktorymi sie kompletnie nie zgadzam, vide np. rzekomy moj sprzeciw wobec przystapienia Polski do strefy euro. |
Znaczy sie mowisz ze to tylko ty zabierales tutaj glos na temat euro?
Jeszcze do tego wszystkiego mozna dodac ze ludzie sugeruja tu niezwykle optymistyczne przewidywania o Islandii i niezwykle katastroficzne o Polsce.
Racjonalnie zas jest tak i o tym caly czas sie pisze ze przewidywan o Islandii nie mozna robic zanim bedzie znana wielkosc zobowiazan i sposob ich realizacji. Przewidywania katastroficzne o Polsce sa bardzo nieprawdopodobne. Ale rzecza jasna jesli na swiecie bedzie potezna depresja i brak kredytow to w Polsce bedzie tez bardzo zle a jak na razie wiesci ekonomiczne na przyszly rok sa coraz gorsze. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
| Wysłany: 18 Lis 2008, 16:56 Temat postu: |
|
|
| zatroskany napisał: |
| rob4l napisał: |
Malo tego, zdarza Ci sie, jak w moim przyp. wkladac do ust rzeczy ktorych nie powiedzialem, a nawet z ktorymi sie kompletnie nie zgadzam, vide np. rzekomy moj sprzeciw wobec przystapienia Polski do strefy euro. |
Znaczy sie mowisz ze to tylko ty zabierales tutaj glos na temat euro?
|
Znaczy sie, ze ja sprzeciwilem sie Twojej tezie niemalze swietlanej przyszlosci stojacej przed Polska a Ty wcisnales mi zaraz kit, ze jestem anty-euro. Powyzszy Twoj wpis jest znow przykladem niezrozumienia i przeinaczenia tego co napisalem. |
|
| Powrót do góry |
|
|
| dariusz40
| | Dołączył: 16 Lut 2008 | | Posty: 138 | | Skąd: Grenlandia |
|
| Wysłany: 18 Lis 2008, 21:04 Temat postu: |
|
|
Zastanawiam sie ciagle nad tym skad sie maja wziac te 3 miliardy USD dla Islandii - wg Geira Haarde glownie od pozostalych krajow skandynawskich - i zaczynam podejrzewac, ze moze chodzi tu po prostu o przedluzenie umow dwustronnych o "swap facility" z centralbankami Danii, Norwegii i Szwecji. Jak wiadomo w polowie maja b.r. Islandia podpisala umowe o wlasnie taka mozliwosc na laczna sume 1,5 miliarda EUR (wtedy to bylo 2,3 miliardy USD obecnie niecale 2 miliardy USD). Na kazdy z trzech krajow przypadlo 0,5 miliarda EUR. Wczoraj dunski bank centralny oznajmil, ze ma rozwazyc pozyczke dla Islandii. Taka informacja ukazala sie na www.epn.dk. Natomiast na innej stronie:
http://www.business.dk/article/20081117/okonomi/81117074/
mowa jest nie o pozyczce, a wlasnie o przedluzeniu umowy o "swap facility" na 0,5 miliarda EUR z dunskim bankiem centralnym. Moze m.in. dlatego dunski centralbank utrzymuje tak niski kurs ISK. Juz nie taki jak miesiac temu (ponad 300 ISK = 1 EUR) ale ciagle bardzo niski (w chwili obecnej 216 ISK = 1 EUR).
Humorystyczny akcent jest w jednym z komentarzy do artykulu na:
http://www.icenews.is/index.php/2008/11/17/the-icelandic-government-program-with-the-imf/
odsylajacy do punktu 24 angielskojezycznej wersji slynnego islandzkiego oswiadczenia woli do IMF na:
http://www.forsaetisraduneyti.is/media/Skyrslur/LOI.pdf
z ktorego wynikaloby ze islandzki MF i Sedlabanki maja klopoty z dodawaniem. 19 md USD + 5 md USD to dla nich 25 md USD. Blad wkradl sie prawdopodobnie w czasie kiedy autorzy oswiadczenia zdecydowali sie obnizyc zapotrzebowanie (pisalem o tym wczoraj). W wersji wstepnej z 03.11.2008 (przechwyconej przez DV) stoi 19 + 6 = 25
a w wersji ktora wczoraj wplynela do Althingu 19 + 5 = 24.
_________________
Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) |
|
| Powrót do góry |
|
|
| zatroskany
ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| | Dołączył: 09 Paź 2008 | | Posty: 1220 | |
|
| Wysłany: 18 Lis 2008, 21:22 Temat postu: |
|
|
| dariusz40 napisał: |
z ktorego wynikaloby ze islandzki MF i Sedlabanki maja klopoty z dodawaniem. 19 md USD + 5 md USD to dla nich 25 md USD. Blad wkradl sie prawdopodobnie w czasie kiedy autorzy oswiadczenia zdecydowali sie obnizyc zapotrzebowanie (pisalem o tym wczoraj). W wersji wstepnej z 03.11.2008 (przechwyconej przez DV) stoi 19 + 6 = 25
a w wersji ktora wczoraj wplynela do Althingu 19 + 5 = 24. |
To chyba przesada z tym dodawaniem, tam jest napisane 'about 25' i 'about 19', po prostu to sa szacunki. |
|
| Powrót do góry |
|
|
| dariusz40
| | Dołączył: 16 Lut 2008 | | Posty: 138 | | Skąd: Grenlandia |
|
| Wysłany: 19 Lis 2008, 17:41 Temat postu: |
|
|
Jesli ta dzisiejsza finska wiadomosc w sprawie pozyczki dla Islandii sie potwierdzi to wydaje sie, ze mozna liczyc lacznie na 3,25 miliarda USD. Skandynawia 2,5 miliardy, Rosja 0,5 miliarda, Polska 0,2 i W.Owcze 0,05. No, ale poczekajmy.
Ta wiadomosc jest juz takze na stronie Mbl i kilku innych skandynawskich gazet (ale nie dunskich). Po polsku tez jeszcze nie znalazlem. Tu jest wersja z angielskiego Guardiana:
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8042320
_________________
Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) |
|
| Powrót do góry |
|
|
| dariusz40
| | Dołączył: 16 Lut 2008 | | Posty: 138 | | Skąd: Grenlandia |
|
| Wysłany: 20 Lis 2008, 0:26 Temat postu: |
|
|
| dariusz40 napisał: | Wlasnie dzisiaj szwedzki minister finansow oswiadczyl, ze na razie nie przewiduje zadnej pozyczki dla Islandii. Najpierw chce zobaczyc konkretny plan uregulowania finansow publicznych kraju. Minister stwierdzil, ze Islandia stoi przed wiekszym problemem niz ten, ktorego Szwecja doswiadczyla w latach 90tych i bez planu dzialania jakakolwiek pomoc finansowa jest pozbawiona sensu i nie bedzie skuteczna.
Wypowiedz szwedzkiego ministra jest (po szwedzku) na stronie szwedzkiej gazety ekonomicznej:
http://di.se/Nyheter/?page=/Avdelningar/Artikel.aspx%3FO%3DRSS%26ArticleId%3D2008%255C11%255C17%255C311864 |
Okazuje sie ze islandzki rzad przypuscil wczoraj atak na szwedzkiego ministra finansow Andreasa Borga za ociaganie sie z przyznaniem Islandii pozyczki. Tak przynajmniej ujmuje to szwedzka gazeta przytaczajac anonimowe zrodlo w islandzkim rzadzie. Islandczycy nie sa w stanie zrozumiec o jaki plan dzialania chodzi szwedzkiemu ministrowi. Przeciez juz przedstawiony jest taki plan i wyslany do IMF. Ponoc Szwecja jest teraz jedynym krajem skandynawskim, ktory ciagle zwleka z decyzja o pozyczce dla Islandii.
Nie moge znalezc niczego na ten temat ani po islandzku ani po angielsku.
Wiadomosc, do ktorej nawiazuje (zatytulowana "Islandzki atak na Borga") jest po szwedzku na:
http://www.e24.se/samhallsekonomi/varlden/artikel_873649.e24
Mbl wlasnie podalo, ze IMF wreszcie podjal decyzje o przyznaniu Islandii 2,1 miliarda USD pozyczki. Wiadomosc jest poki co tylko po islandzku na:
http://www.mbl.is/mm/frettir/innlent/2008/11/19/imf_samthykkir_lan_til_islands/
Moze teraz i Szwecja sie ruszy?
_________________
Margr verdr af aurum api. (HĂĄvamĂĄl) |
|
| Powrót do góry |
|
|
| zatroskany
ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| | Dołączył: 09 Paź 2008 | | Posty: 1220 | |
|
| Wysłany: 20 Lis 2008, 8:46 Temat postu: |
|
|
| dariusz40 napisał: | | dariusz40 napisał: | | Najpierw chce zobaczyc konkretny plan uregulowania finansow publicznych kraju. |
Islandczycy nie sa w stanie zrozumiec o jaki plan dzialania chodzi szwedzkiemu ministrowi. Przeciez juz przedstawiony jest taki plan i wyslany do IMF. Ponoc Szwecja jest teraz jedynym krajem skandynawskim, ktory ciagle zwleka z decyzja o pozyczce dla Islandii.
Moze teraz i Szwecja sie ruszy? |
Zdaje sie ze Finlandia tez sie jeszcze nie ruszyla. Zarowno S jak i FIN mialy swoje kryzysy i chca zobaczyc plan oszczednosci budzetowych IS bo to jest podstawa. A ze jest to temat bardzo wybuchowy to islandory wola udawac ze nie wiedza o co chodzi. |
|
| Powrót do góry |
|
|
| zatroskany
ILOĹÄ OSTRZEĹťEĹ: 2
| | Dołączył: 09 Paź 2008 | | Posty: 1220 | |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
:
