| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
| Steva
| | Do³±czy³: 20 Lut 2004 | | Posty: 127 | |
|
Wys³any: 26 Pa¼ 2005, 22:49 Temat postu: Polskie Radio o Islandii słów kilka... |
|
|
Od dziś STOP! językowemu niedbalstwu!
Polskie Radio powiedziało: jeśli masz na myśli Islandię jako wyspę, mów "na Islandii", a jeśli myślisz jako o kraju mów "w Islandii".
Moim zdaniem akurat w przypadku Islandii wychodzi na jedno, bo obszar kraju pokrywa sie z obszarem wyspy, więc i tak dobrze i tak, ale....jeśli radio tak sobie życzy to najpierw Forumowiczu karty na stół, myślisz o wyspie czy o kraju? no i dopiero po tym pisz: "na" lub "w".
A ponieważ większość Forumowiczów to "starzy" wyjadacze islandzcy, więc proszę nie liczyć na pobłażliwość, nikomu się nie przepuści
Przy okazji tego wykładu dowiedziałąm się, że Islandia liczy NIECO ponad 250 tys.dusz. Jeśli ponad 40-tysięczna rzesza Islandczyków to takie małe "co nieco" dla autorów tej rewelacji, no to gratuluję im dobrego samopoczucia i niech im będzie na zdrowie!  _________________ Jutro to dziś - tyle, że jutro |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| Jola
 | | Do³±czy³: 31 Sty 2004 | | Posty: 1000 | |
|
Wys³any: 26 Pa¼ 2005, 23:22 Temat postu: |
|
|
Oj.. muszę sprostować coś, droga Stevo
Islandia to nie tylko główna wyspa. Nie pamietam w tej chwili liczby, ale tych wysp należących do Islandii są setki! W tym część z nich jest zamieszkałych - na Heimaey żyje ponad 4 tys ludzi, na Grimsey ok. 100. Zamieszkała jest też Flatey i Viðey. Chyba by się obrazili ci wyspiarze, gdybyśmy ich nie zaliczyli do Islandii
A co do sprawy językowej to oczywiście masz świętą rację - trzeba pamiętać o tej "drobnej" różnicy w znaczeniu "na" i "w" i kiedy chcemy coś o Islandii napisać, to trzeba sie zastanowić o co dokładnie nam chodzi i użyć odpowiedniego przyimka. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| Nul
| | Do³±czy³: 02 Gru 2004 | | Posty: 329 | | Sk±d: Kraków |
|
Wys³any: 27 Pa¼ 2005, 15:05 Temat postu: |
|
|
Ok, ale w takim razie, gdybym akurat chciała polecieć na którąś wysepkę mniejszą tak docelowo, to czy naprawdę mam mówić, że lecę "do Islandii"? Konsekwentnie? Hm, na razie mi nie brzmi, ale może należy się przyzwyczaić?
Tylko dlaczego jeżdżę na Słowację, choć to nie wyspa... I jestem czasem na Słowacji... Eh, ten język...  _________________ A-Nul |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| bartus22-1
| | Do³±czy³: 31 Sie 2005 | | Posty: 112 | | Sk±d: Krosno |
|
Wys³any: 27 Pa¼ 2005, 15:24 Temat postu: |
|
|
jadę DO Niemiec, jadę NA Białoruś, NA Węgry, DO Czech, Na Irlandie ale już DO Irlandii Północnej
Jadę NA Niemcy, DO Białorusi, DO Węgier, NA Czechy, DO Irlandii (to akurat pasuje), NA Irlandię Północną.
W przypadku "DO" jest to nazwa państwa w dopełniaczu (kogo?, czego?) w przypadku "NA" niewiem jak tą formę nazwać |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| Jola
 | | Do³±czy³: 31 Sty 2004 | | Posty: 1000 | |
|
Wys³any: 27 Pa¼ 2005, 16:24 Temat postu: |
|
|
| Nul napisa³: | | Ok, ale w takim razie, gdybym akurat chciała polecieć na którąś wysepkę mniejszą tak docelowo, to czy naprawdę mam mówić, że lecę "do Islandii"? |
No a jakie jest inne wyjście? Oczywiscie, że tak. Tylko główna wyspa nazywa się Islandia, więc lecąc na Heimaey, nie możemy powiedzieć ze lecimy na Islandię, tylko: albo lecimy NA Heimaey, albo inaczej DO kraju Islandii
Jeśli chodzi o Słowację.. "Na Słowację" - Wydaje mi się, że mówimy NA, gdy mamy do czynienia z określeniem jakiejś krainy bardziej niż samego państwa. Pewnie to historycznie uwarunkowane wyrazenia w naszym języku. Tak mi mówi intuicja, ale przydałby się polonista, żeby nam tę sprawę rozwiązał.
Ostatnio zmieniony przez Jola dnia 27 Pa¼ 2005, 16:38, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| Nul
| | Do³±czy³: 02 Gru 2004 | | Posty: 329 | | Sk±d: Kraków |
|
Wys³any: 27 Pa¼ 2005, 16:35 Temat postu: |
|
|
Pewnie fakytcznie historyczne, w dodatku różne w zależności od tego, skąd ktoś pochodzi, bo znam też jeżdżących "do Słowacji"... No a z Islandią będę specjalnie uważać, żeby w tej kwestii nie być niedbalcem  _________________ A-Nul |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| sad234
 | | Do³±czy³: 22 Pa¼ 2005 | | Posty: 47 | | Sk±d: zachód |
|
Wys³any: 8 Lis 2005, 13:41 Temat postu: |
|
|
.. wszyscy mają po części rację ..
.. na pewno jest tak, że gdy mówimy na Irlandię, na Islandię, to podobnie jak w przypadku wyrażenia na Bornholm, na Wolin czy na inną Ptasią Wyspę, używając przyimka 'na' niekoniecznie świadomie wykorzystujemy kryterium geograficzne .. w znaczeniu stereotypowym uznajemy Irlandię i Islandię za państwa leżące na jednej wyspie [co, jak potwierdziła Jola - niekoniecznie musi być prawdą naukową] ..
.. można też mówić do Irlandii, do Islandii, podobnie jak do Francji, Egiptu czy Rumunii - wtedy respektujemy kryterium polityczne i uznajemy owe państwa za konkretne, autonomiczne jednostki polityczne .. obie formy z 'do' oraz z 'na' należy traktować za fakultatywne i równorzędne ..
.. w przypadku wyrażeń na Słowację, na Ukrainę i na Węgry stosujemy kryterium historyczne i tzw. uzus [zwyczaj] językowy pozwalające nam mówić tak jak w przypadku - na Kielecczyznę, na Ziemię Lubuską, na wschód .. w związku z tym, że Słowacja czy Ukraina uzyskały dopiero niedawno niepodległość, stosuje się względem nich częściej kryterium geograficzne niż polityczne .. wcale to nie oznacza, że używanie formy do Słowacji, do Ukrainy są niepoprawne .. wręcz przeciwnie ..
.. w zależności od tego, jak w świadomości większości Polaków będzie poprawiał się stan wiedzy dotyczący położenia .. tak szybko nasi rodacy zaczną używać wyłącznie formy do Islandii, Irlandii .. tak jak to się stało z Wielką Brytanią, Anglią .. jedziemy do Anglii, do Wielkiej Brytanii, gdyż wiemy, że nie leżą one na jednej wyspie .. łączenia na Anglię itp, dawniej pospolicie używane, dziś jest traktowane jako przestarzałe, niezgrabne, wręcz niepoprawne .. chyba, że używamy frazeologizmu - na Wyspy Brytyjskie, ale idiomy w każdym języku rządzą się własnymi prawami ..  _________________ .. dos meydele vil a ringele hobn .. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
| Nul
| | Do³±czy³: 02 Gru 2004 | | Posty: 329 | | Sk±d: Kraków |
|
Wys³any: 8 Lis 2005, 16:05 Temat postu: |
|
|
Nul dziękuję gorąco za podsumowanie. I bedzie się starał... _________________ A-Nul |
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
|
|