reklama

Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna

ICELAND.PL :: Islandia - strona główna portalu

ZANIM COŚ NAPISZESZ PRZECZYTAJ REGULAMIN  
JE¦LI KTO¦ CIÊ OBRA¯A LUB £AMIE REGULAMIN, NIE DAJ SIÊ SPROWOKOWAÆ, NAPISZ DO ADMINA!

 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U¿ytkownicyU¿ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja   ProfilProfil   ZalogujZaloguj 

Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ciZaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci   

Łapówki na Islandii

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Jak wygląda praca na Islandii
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat  
Autor Wiadomo¶æ
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 3 Lut 2007, 3:41    Temat postu: Łapówki na Islandii Odpowiedz z cytatem

Pisanie o Islandii to pisanie o wszystkim . Islandia jest pieknym krajem ,ale jak kazde piekno ma tez swoja ciemna strone. Moze to co napisze nie bedzie mialo sympatycznego oddzwieku lecz musi byc ktos taki jak ja , ktos kto poruszy dosc drazliwy temat . LAPOWKI !
Moja historia jest moze i podobna do wielu innych lecz dla mnie to bardzo osobista sprawa.
Jestem na Islandii 10 lat , mieszkam tu i pracuje , mam rodzine. Chce przezyc kazdy dzien , kazda chwile tak aby nie uronic zadnej kropli . Jednak wczesniej moja droga zyciowa miala rozne zakrety i wyboje. Moja rodzina, zebym mogla tu przyleciec, musiala zaplacic 1000 usd lapowki osobie ktora wtedy wszystko zalatwiala. Wtedy wydawalo mi sie iz to musi byc strasznie duzo papierkowej roboty , ze stawka jest taka wysoka. Jednak osobie, ktora nie zna zadnala zadnego jezyka (oprocz wlasnego ojczystgo) wszystko wydawalo sie trudne. Teraz patrzac z perspektywy czasu to zapewne podala jedynie moje dane osobowe i zainkasowala wyzej wymieniona sume. Gdyby tylko o to chodzio to zapewne bym dala sobie spokoj , ale lapowka to dopiero poczatek. Wszystko wyszlo po jakims czasie, zastraszanie, szantarze , wtracanie sie do zycia osobistego ludzi .Klamstwa pod naszym adresem typu : Jakimi to my jestesmy zlymi pracownikami , mal wydajnymi itd. Zdolowanie i wywolanie poczucia winy to chyba byla podstawa. Do dzisiaj nie moge zrozumiec ,jak jedna osoba mogla tak psychicznie terroryzowac ludzi. Wiem , ze niektorzy do tej pory z chcecia calowali by po dloniach ta osobe . Pytam sie za co? Za to ,ze chciala sobie nas podporzadkowac? Takich osob jest wiele , ktore chetnie biora pieniadze za zalatwienie pracy. Niektorzy ja dostaja , niektorzy nie. Pisze o tym bo chce wiedziec ile osob padlo ofiara i na jaka skale jest to tutaj w naszej polskiej spolecznosci . Chce pomagac takim ludziom ktorzy zostali oszukani, wykorzystani lub tkwia w jakis inny sposob w czyms co ich przerasta. Piszcie do mnie , zawsze odpowiem na priv lub na e-mail : syrenka-is@wp.pl
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
einar

Do³±czy³: 06 Lut 2004
Posty: 1182
PostWys³any: 3 Lut 2007, 3:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ale ta osoba, co wzięła te 1000 USD to był Islandczyk/Islandka czy Polak/Polka?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 3 Lut 2007, 5:20    Temat postu: Nie łapówka!! Odpowiedz z cytatem

Chwilka!!
Jaka łapówka?! Przecież to była zwykła zapłata za usługę.
A to, że ktoś jest "idiotą"* i przepłaca, to jego problem. Mamy kapitalizm i każdy może prowadzić biznes. Jeżeli ze swego śmietnika wyciągnę pomiętą kartkę i dam ogłsozenie na Allegro, że cena za tego śmiecia wynosi 1000 USD, to jeśli znajdzie się chętny i zapłaci, to przecież nie moja wina.
Nikt Ci nie kazał płacić tej osobie 1000 USD. Trzeba było poszukać inną osobę, która bierze tylko 500 USD.
Podanie danych osobiwych to nie wszystko. W biznesie i zyciu liczy się informacja, a ta kosztuje. Również wiedza, a więc znajomość islandzkiego kosztuje, bo 10 lat temu było mało osób znających ten piękny język...
Więc podsumowując: napisz jakiś przykład rzeczywistej łapówki, gdzie np. urzędnik wziął łapówkę, by zrobić coś co albo jest nielegalne, albo i tak musiałby to zrobić...

Idąc twoim tokiem rozumowania, twój pracodawca powinien powiedzieć, że przyjmujesz od niego łapówki za swoją pracę. Bo przecież tylko trochę popracujesz, a pensji chcesz od razu 120 tys. ISK Very Happy
Być może nawet pracujesz w biurze, a więc też dużo się mięśniami nie napracujesz, a swoje weźmiesz Smile



*) Nie obrażaj się na tego "idiotę", to nie było do Ciebie personalnie i nie było moim celem Cię obrażać. Ale Ty również obrażasz być może osobę, która sprzedała Ci uczciwie skuteczną usługę (bo rozumiem, że sprawę załatwiła zgodnie z umową). Jedyne co można by było zarzucić tej osobie, to fakt nie opłacenia podatku od tego przychodu... Ale kwestie podatków już omawialiśmy...
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
wredna_mimi

Do³±czy³: 13 Pa¼ 2006
Posty: 262
Sk±d: Ełk
PostWys³any: 3 Lut 2007, 11:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Odżajer weź usiądź sobie wygodnie i zrelaksuj sie i zastanow się co można Tobie zarzucić.
pozdro
_________________
***ŚmIeCh JeSt LeKaRsTwEm, KtÓrE KaŻdY MoŻe SoBiE PrZePiSaĆ***
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
Basia

Do³±czy³: 24 Lis 2004
Posty: 628
Sk±d: Reykjavik
PostWys³any: 3 Lut 2007, 13:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Generalnie zgadzam sie z Odzajerem, ale byc moze nie znamy szczegolow tej sprawy...
Jesli chodzi o sytuacje, gdzie pracodawca kaze sobie zaplacic za fakt ze sie stajemy jego pracownikiem. No coz. Popyt-podaz. Wolny rynek.
Co innego jesli to pracownik firmy zajmujacy sie kadrami mowi nam, ze poprze nasza kandydature jesli otrzyma x ISK. To juz jest przestepstwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 3 Lut 2007, 18:12    Temat postu: To byla lapowka ! Odpowiedz z cytatem

Troszke zrobilo mi sie goraco , po przeczytaniu komentarzy . Oczywiscie jedni beda za , drudzy przeciw , mamy demokracje . Jestem przygotowana na to .
Wiec tak , Einar ... osoba to kobieta i jest polka . Chcialam napisac delikatnie , dajac do zrozumienia iz spotkalo mnie cos takiego i z mysla iz moze zglosza sie osoby o podobnych problemach .
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
viking
User bywa złośliwy, IGNORUJ takie posty!
Do³±czy³: 22 Sie 2005
Posty: 1747
Sk±d: Reykjavik
PostWys³any: 3 Lut 2007, 18:51    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Arina nie jesteś pierwsza i ostatnia.
Sama piszesz że to Polka więc na dobrą sprawe dotyczy to Polski Wink

A tak na serio zgadzam się z Odżajerem. Ludzi jeszcze dzisiaj płacą za takie usługi wiedząc że moga być oszukani. A mimo to lecą jak przyslowiowa mucha do...
A teraz płacz i zgrzytanie zebami.
_________________
Bardzo niewielu mężczyzn posiada klucz do serca kobiety, pozostali obywają się wytrychem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
siewa26
Ogłoszeniodawca zweryfikowany
Do³±czy³: 29 Maj 2005
Posty: 814
Sk±d: pUstka
PostWys³any: 4 Lut 2007, 14:56    Temat postu: Re: Nie łapówka!! Odpowiedz z cytatem

Odżajer Egzegeta napisa³:
Chwilka!!
Jaka łapówka?! Przecież to była zwykła zapłata za usługę.
A to, że ktoś jest "idiotą"* i przepłaca, to jego problem. Mamy kapitalizm i każdy może prowadzić biznes.


Odżajer - biznes to byłby jakby ta osoba zapłaciła od tego podatek należny państwu i prowadziła działalność gospodarczą. Moim zdaniem to cwaniactwo, ale jak znajdują sie chętni to tylko sami moga miec do siebie pretensje ze musieli zaplacić. Zawsze można było próbowac samemu, tylko że 10 lat temu chyba nie było tak łatwo o kontakty w tym kraju i cena może była adekwatna do towaru trudno dostępnego.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG Tlen
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 4 Lut 2007, 20:59    Temat postu: Re: Nie łapówka!! Odpowiedz z cytatem

siewa26 napisa³:
Odżajer - biznes to byłby jakby ta osoba zapłaciła od tego podatek należny państwu i prowadziła działalność gospodarczą.
Szkoda, że nie doczytałeś mojego postu do końca. Była tam omówiona kwestia podatku.
I za brak opłacenia podatków można by było taką osobę nazwać oszustem podatkowym - ale trzeba mieć pewność, że podatku nie było.


Cytat:
Moim zdaniem to cwaniactwo
Zdefiniuj cwaniactwo! A może mógłbyś to nazwać przedsiębiorczością? A może sprytem? A może świadczeniem usług, których nikt inny nie chce świadczyć?
A może to jest tak, że ja jestem bogatym piekarzem i nie chce mi się już piec chleba... ale ludziom tak on smakuje, że przychodzą do mnie i proszą bym im upiekł. A ja ponieważ cenię swój odpoczynek, wołam od nich cenę 50 zł za bochenek. Jeśli ktoś kupi, bo mu bardzo smakuje mój wyrób, to jest to sprawa uczciwa, bo za jakość trzeba zapłacić.

W tym przypadku zapłacono za WIEDZĘ, a nie tylko za podanie do urzędu danych personalnych zatrudnionego. Dziś, gdy już Arina posiada odpowiednią wiedzę, to wydaje Jej się to proste. Wystarczy gdzieś pójść i po krzyku. Ale ile kosztowałaby Ją ta wiedza 10 lat temu? Ile trzeba by zapłacić tłumaczom języka islandzkiego, by tłumaczyli ustawy, przepsiy?
I nie było by pewności, że to da upragnioną pracę.
A tu znalazł się ktoś, kto świadczył skutecznie usługę i pobierał całkiem niewygórowaną stawkę. Agencje pośrednictwa pracy biorą ok. jednej pensji za załatwienie dobrej pracy.
W końcu ta opłata się zwróciła po paru miesiącach pracy, więc biznes obu stronom sie opłacił.

To trochę tak jakby cwaniactwem nazwać to, że ktoś sprzedaje Maybacha za milion złotych, a przecież to tylko trochę stali, plastiku i skóry... Cena surowców do wyprodukowania Maybacha to pewnie jakieś 3-5 tys. zł...


Cytat:
tylko że 10 lat temu chyba nie było tak łatwo o kontakty w tym kraju i cena może była adekwatna do towaru trudno dostępnego.
Własnie... wolny rynek reguluje cenę według popytu i podaży. A poza tym szukanie innego usługodawcy to również marnowanie czasu, a czas to też pieniądz. Więc caczesm lepiej kupić cos drożej, ale szybciej niż miesiącami czekać na okazję.


Celowo nie napisałem od razu komentarza odnośnie drugiej części postu Ariny, gdzie opisuje Ona, że była źle traktowana przez Polkę (nie wiem, czy to ta sama Polka co załatwiła tę pracę za 1000 USD, czy już inna).
Niestety przerwa w działaniu serwera uniemozliwiła mi napisanie drugiej wypowiedzi.
Mianowicie, żyjemy w XXI wieku i należy zmienić sposób myślenia. Szczególnie właśnie na Islandii sprawa wydaje się być prosta, bo tam system wymiaru sprawiedliwości działa chyba wydajniej niż w Polsce.
Jeżeli ktoś nas maltretuje, obraża, poniża itp. to w państwach Europy zachodniej wiąże się to z olbrzymim odszkodowaniem! W Polsce proces może trwać wiele lat i nie wiadomo co z niego będzie. Ale na zachodzie takie sprawy są załatwiane bardz oszybko i z dużą korzyścią dla poszkodowanego.
Dlatego zamiast darować chamom, trzeba ich "bić", by chamstwo się nie rozprzestrzeniało.
Jeśli osoba, która świadczyła usługę i otrzymała wynagrodzenie 1000 USD, nie zapąłciła podatku (a więc okradła resztę społeczeństwa), to trzeba o tym powiadomić również odpowiednie służby.
Ale powodem skargi nie może być łapówkarstwo, lecz oszustwo podatkowe.

Basia napisa³:
Co innego jesli to pracownik firmy zajmujacy sie kadrami mowi nam, ze poprze nasza kandydature jesli otrzyma x ISK. To juz jest przestepstwo.
Tak, jeśli ta osoba to pracownik firmy i działa na szkodę firmy, to również jest jakby urzędnikiem, który źle wykonuje swoją pracę. Wtedy można również mówić o łapówcei należy taką sprawę zgłosić policji.
Ale należy to bardzo precyzyjnie zaznaczyć. Bo jeśli idę do prawnikia (dobrego) i on za godzinę swej pracy żąda 300 EUR, to nie mogę nazywać tego łapówką.

wredna_mimi napisa³:
Odżajer weź usiądź sobie wygodnie i zrelaksuj sie i zastanow się co można Tobie zarzucić.
Ja jestem zrelaksowany i ciągle się zastanawiam, ale może jestem nie dość bystry by zrozumieć o co Ci chodzi. Byc może można mi zarzucić zbytnie intelektualizowanie? Może zbytnie "czepianie się"? Nie wiem. Ale to jest off-topic i jesli ktoś rzeczywiście tak bardzo chce o mnie dyskutować, to zdaje się, że był przynajmniej jeden wątek poświęcony mej osobie Very Happy

Na koniec podsumuję: NALEŻY WALCZYĆ Z ŁAPOWNICTWEM! NALEZY WALCZYĆ Z CHAMSTWEM! Ale nie wolno mylić wolnorynkowych (czasem monopolistycznych) cen z chamstwem...
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 5 Lut 2007, 1:23    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Do Odzajer Egzegeta . Uwazam iz nie uwaznie czytales to co napisalam . Pieniazki wreczyla moja rodzina , nie ja osobiscie . To nie idiotyzm , to kwestia postawienia kogos w sytuacji bez wyjscia . Chcesz prace za granica , plac! Ludzie ryzykuja zeby miec godniejsze zycie i godza sie na to ,zeby ich zyciem kierowal ktos inny . Mowisz mi ,ze to byl biznes?? Czlowieku przy takiej transakcji nikt nie spisuje umowy ,a pieniadze przekazywane sa w miejscu bez swiatkdkow. Musze cie tez rozczarowac , nie pracuje w biurze , aczkolwiek warunki jezykowe mam . Moja praca jest praca silowa , a ty oceniasz ludzi bardzo wybiurczo.
Szkoda , iz ktos kto pelni tu taka odpowiedzialna funkcje (sprzatacza) jest tak malo obiektywny.
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 5 Lut 2007, 1:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Basiu , zalozmy iz ta kobieta po uslyszeniu iz w sasiadujacej firmie jest nabor do pracy ,zaoferowala sie z pomoca ale za odpowiednia stawke . Oczywiscie nie pracodawcy tylko swoim znajomym w Polsce i tak to sie rozeszlo . To jest przestepstwo ! Jesli ktos ci zabrani o tym mowic gdyby byly pytania czy dano za ciebie lapowke, albo czy ty moze dales/dalas .
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 5 Lut 2007, 1:41    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Viking , oczywiscie , mowi sie iz "madry polak po szkodzie jak go ta ubodzie" . To dotyczy polskiej spolecznosci , tu przebywajacej na Islandii . Ludzi ktorzy chcieli zmienic swoje zycie , ludzi ktorzy nie mieli przyszlosci w Polsce , lub stracili prace. Od samego poczatku , od przylotu tutaj nie podoba mi sie taki obrot spraw . Juz dawno mialam z tym cos zrobic i wiele razy mialam szanse . Pewne osoby mnie powstrzymaly , ale teraz sie nie cofne . Nie napisalam to dla osob , ktorzy wywolaja pusta dyskusje tylko dla tych ktorych spotkalo to co mnie. Przezylam koszmar , ale opisalam to w delikatny sposob a moze powinnam napisac to jak "ktos komusz wyprol flaki" albo "spalil dom w Polsce " . Wszystko po to by trzymac jezyk za zebami . Zapewne przyleciales bo ktos ci pomogl , zagrzal miejsce i wszystko zalatwil , wraz z posada . Miales szczescie, a nie kazdy je ma .
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 5 Lut 2007, 1:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

siewa26 Smile 10 lat temu a moze wicej , bardzo malo bylo osob z Polski . Polak byl na wage zlota , bywalo iz polowa miasta przyjezdzala zobaczyc jak wyglada . Powtarzam jeszcze raz , od samego poczatku bylam przeciwna temu co robila ta kobieta i wiele innyc osob . zerowanie na naiwnosci innych ludzi to potforne swinstwo . Osoby te wiedza iz ktos kto stracil prace zrobi wszystko a jesli nie zna jezyka i jest osoba strasza nie jest zagrozeniem .
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 5 Lut 2007, 2:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Wiec wyjasnie jeszcze jedna kwestie , caly czas pisalam o jednej i tej samej kobiecie . Jesli cie to tak interesuje to sprawa sie prawie odbyla , ale niestety nie doszla do konca. Byly zeznania , swiadkowie dowody . Prawie wszystko zapiete na ostatni guzik. Facetka dala zlecenie kilku lysym w Polsce i spalili chate jednemu ze swiadkow. Tak zakonczyla sie ta niby twoim zdaniem "usluga" . Jesli ktos cie zastrasza , obraza , poniza , wywiera nacisk na pewne sprawy . Nie sadze ,zebys myslal logicznie w danej chwili . Owszem nauczylam sie jezyka , poznalam w pewnym stopniu prawo , ludzi mnie otaczajacych . Wszystko trwalo latami bo zmiany to nie pstrykniecie palcami. Gdy jest sie w obcym kraju bez znajomosci jezyka tubylcow , ma sie samopoczucie kanarka uwiezionego w klatce . Nawet znajomosc pobierzna angielskiego nic tu nie pomoze .Latwo jest osodzac tym ,ktorzy nie byli w takiej sytuwacji.
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 5 Lut 2007, 6:21    Temat postu: Nie było łapówki Odpowiedz z cytatem

Wydaje mi się Arino, że jeśli ktoś tu myśli nielogicznie i nieobiektywnie, to niestety jesteś to Ty. (Tylko się nie obraź, bo to nie jest taka jakaś pyskówka z mojej strony).

Musisz rozdzielić kilka faktów, które nastąpiły. Ja nigdzie nie napisałem, że obrażanie i poniżanie kogokolwiek jest dobre i że to jest biznes.
Jak kupuję chleb w sklepie to też żadnej umowy nie spisujemy... Tak samo jak idę do krawca, to też odbywa się to "na gębę"...
Jak się za socjalizmu handlowało walutą to też w ciemnej uliczce, z ręki do ręki...
I mimo wszystko są to formy biznesu.
Tak samo jest z załatwianiem komuś pracy. Nie ważne czy to łatwe czy trudne zadanie - ważne że klient jest gotów zapłacić.
Przecież każdy biznes to "żerowanie" na cudzych potrzebach. Smile

Cytat:
Facetka dala zlecenie kilku lysym w Polsce i spalili chate jednemu ze swiadkow. Tak zakonczyla sie ta niby twoim zdaniem "usluga".
I widzisz - denerwujesz się i przemawiają przez Ciebie emocje.
Dlatego raz jeszcze powtarzam, że brutalne traktowanie kogokolwiek (kto się na to nie godzi) nie jest usługą. Byłoby wtedy, gdybyś była np. masochistką i zamówiłabyś sobie kogoś, by Cię wychłostał. Ale ponieważ nie chciałaś być obrażana, więc złamano prawo. Nie jest moją winą, że świadkowie przestraszyli się złej kobiety...
Popieram twoją złość względem tej kobiety, ale nie rozumiem, czemu swój post nazwałaś "Łapówka", skoro najwazniejszym grzechem tej kobiety bynajmniej nie jest przyjęcie pieniędzy za załatwienie pracy.
Powinnaś napisać "polska mafia na Islandii" - wtedy nie byłoby dyskusji o łapówkach, które jak się okazuje, są w twoim przypadku rzeczą poboczną.
Bo jesli pójdę do agencji towarzyskiej i skorzystam z najdroższej prostytyki (np. zapłacę 1000 zł), a później ochroniarze tej agencji mnie jeszcze pobiją, to nie będę pisał o tym jakie drogie są prostytuki, tylko o tym jak brutalni są ochroniarze...

Cytat:
Basiu , zalozmy iz ta kobieta po uslyszeniu iz w sasiadujacej firmie jest nabor do pracy ,zaoferowala sie z pomoca ale za odpowiednia stawke . Oczywiscie nie pracodawcy tylko swoim znajomym w Polsce i tak to sie rozeszlo . To jest przestepstwo !
Od kiedy to jest przestepstwo????
Jesli ktoś się czegoś dowie to ma prawo sprzedać tę informację!
Jedynym przestępstwem jest niepłacenie podatków.
Jesli ja się dowiem, że gdzieś jest firma, która z powodu bankructwa wyprzedaje futra po złotówce, to mam prawo kupic takie futro i potem sprzedać znajomym za 1000 zł. Jedyne co jeszcze muszę zrobić to zapłacić podatki...
Handel informacją nie jest zabroniony w żadnym kraju demokratycznym.
Specjalne firmy, które są pośrednikami na rynku, biorą olbrzymie prowizje tylko za wykonanie kilku telefonów. Oni sobie siedzą i mają bazę wszystkich producentów. Gdy zgłasza się do nich firma z zapotrzebowaniem, to oni wysyłają zapytania do swych kontrahentów, wybierają najlepszą ofertę i po sprawie. A wynagrodzenie idzie w tysiące euro... Na tym polega kapitalizm: tanio kupić drogo sprzedać.

Cytat:
Chcesz prace za granica , plac! Ludzie ryzykuja zeby miec godniejsze zycie
Chcesz futro i luksusy? Płać! Zawsze tak było i będzie! Chyba, że ma się chody u św. Mikołaja Very Happy
Przecież to jest normalne, że jak ktoś chce coś dobrego to musi za to zapłacić... Czyż praca na Islandii nie jest lepiej płatna niż w Polsce? Czyż nie znałaś języka i nie miałaś informacji o pracodawcach na Islandii?
A więc musiałaś zapłacić za luksus, który dla kogoś był łatwy do zrobienia, a dla Ciebie był już ciężki do osiągnięcia.
Czy gdybyś znalazła sztabkę złota, to odsprzedaż ją za pół darmo tylko dlatego, że znalazłaś za darmo? Nie!
Tak samo, każda osoba, która będąc na Islandii, załatwia (uczciwie) innym pracę i pobiera wysoką prowizję. Jest to uczciwa sprawa (o ile są płacone podatki), bo dlaczego ktoś miałby sprzedawać coś cennego (mimo, że ma to za darmo) za niską cenę?

Cytat:
Moja praca jest praca silowa , a ty oceniasz ludzi bardzo wybiurczo.
A gdzie ja Cię oceniłem? Napisałem tylko, że JEŚLI pracujesz w biurze, to może kasę dostajesz za nic tak jakby łapówkę.
Nigdzie nie znajdziesz mojego stwierdzenia, że na pewno pracujesz w biurze.
Uspokój się i przestań traktować moje posty jako atak generalny na Ciebie.

Widzę, że masz problemy z jasnym opisaniem sytuacji, która Cię spotkała. Myślę, że wszyscy współczujemy Ci złych warunków pracy w związku z działaniem tej kobiety-gangstera, ale z drugiej strony nie wyżywaj się na ludziach, którzy tu tylko dyskutują, a są Tobie przychylni.
Nie wszyscy ludzie to gangsterzy i złoczyńcy. Skoro Ty jesteś dobrą osobą, to przyjmij, że jest jeszcze wielu Tobie podobnych...
Robisz mnóstwo błędów stylistycznych i ortograficznych (co można od biedy pominąć), a także, co gorsza, dokonujesz skrótów myślowych. Przez to trudno odszyfrować co takiego Cię spotkało i dlaczego.
Można by podsumować, że opowiadasz trochę jakby od końca.

Przedstaw swoją sprawę na spokojnie od początku do końca; jesli nie chcesz pisać nazwisk, użyj pseudonimów itd.

Cytat:
Szkoda , iz ktos kto pelni tu taka odpowiedzialna funkcje (sprzatacza) jest tak malo obiektywny.
Podaj jeden przykład, gdzie jestem nieobiektywny. Niestety mylisz pojęcia. Uważasz, że skoro nie zgadzam się z twoim stwierdzeniem, że ta zła kobieta brała łapówki, to że ogólnie jestem po jej stronie. A to jest właśnie twój błąd. Bo ja jestem po twojej stronie i trzymam kciuki, byś to Ty znalazła siłę i wsparcie, by w końcu wygrać sprawę sądową przeciwko tej przestępczyni.
Właśnie jako człowiek obiektywny, mimo, że to Ty zostałaś pokrzywdzona, to jednak również Tobie wytykam błędy, które popełniasz. Przecież wszyscy je popełniamy, więc się nie obrażaj (poczytaj sobie mój podpis), gdy te błędy Ci wytykam.
Przyjmij krytykę tam, gdzie jest ona uzasadniona. Podałem mnóstwo przykładów, by wykazać, że przyjmowanie zapłaty za znalezienie pracy, nie jest łapówką (z pominięciem pracownika kadr danej firmy). Więc albo grzecznie przyznasz mi rację, albo przedstaw argumenty, że się mylę.

I jeszcze raz Cię proszę, byś tej dyskusji o "łapówce" nie rozumiała jako dyskusji, czy ta kobieta ogólnie jest zła czy dobra. Tak jak często dobrzy ludzie popełniają jakieś grzechy, tak i złym ludziom zdarza się robić coś niekoniecznie złego. Dlatego oceniajmy tę złą kobietę poprzez pryzmat jej działań mafijnych, a nie poprzez to, czy płaciłaś jej łapówkę, czy zwykłe wynagrodzenie za jej usługę.

Pozdrawiam Cię i życzę więcej szczęścia w przyszłości. Smile
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
Do³±czy³: 26 Pa¼ 2006
Posty: 2605
PostWys³any: 6 Lut 2007, 10:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to co opisala arina to chyba raczej na typowe wyludzenie wyglada niz na platna usluge... ktora raczej z zalozenia winna byc swiadczona uczciwie wykluczajac zla wole swiadczacego usluge... ;]
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
O.E.
Opiekun Forum
Do³±czy³: 03 Lut 2004
Posty: 2552
Sk±d: Pl. Od Słońca 3/Europa
PostWys³any: 7 Lut 2007, 2:30    Temat postu: Wyłudzenie Odpowiedz z cytatem

mjkl napisa³:
to co opisala arina to chyba raczej na typowe wyludzenie wyglada niz na platna usluge... ktora raczej z zalozenia winna byc swiadczona uczciwie wykluczajac zla wole swiadczacego usluge... ;]
Pomijając mafijne zachowania tej pani, to przecież usługa za którą zapłacono, została wykonana (załatwiono pracę na Islandii).

Z wyłudzeniem mamy do czynienia, gdy ktoś obiecuje coś, inkasuje pieniązki, a potem tej rzeczy nie daje lub rzecz ta jest inna od wczesniej umówionej.

Oczywiście biorąc pod uwagę późniejsze zachowanie tej bandytki, to oczywiście można by było powiedzieć, że praca miała być załatwiona w miłych warunkach, a tu zapanował terror. W takim wymiarze można mówić o wyłudzeniu, choć w odniesieniu do tej sprawy, zarzut o wyłudzenie, wydaje się mało ważny, bo doszło do dużo bardziej groźych przestępstw i kwestia zapłaty za załatawienie pracy to jednak drobiazg.
_________________
CHCESZ WSPOMÓC FORUM ORAZ ICELAND.PL? WPŁAĆ DATEK!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora Numer GG
mjkl
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 1
Do³±czy³: 26 Pa¼ 2006
Posty: 2605
PostWys³any: 7 Lut 2007, 11:26    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

daruje ci zycie jesli mi zaplacisz. placisz za usluge, darowanie zycia, nie jest to wyludzenie lecz usluga bo rzecz, ktora otrzymujesz - darowanie zycia - nie jest inna od tej, na jaka sie umawiales... pomijajac mafijny charakter sytuacji, to przeciez usluga, za ktora zaplacono zostala wykonana (darowano ci zycie)...


hahaha
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ
bisiek
ILOŚĆ OSTRZEŻEŃ: 2
Do³±czy³: 26 Lut 2006
Posty: 67
PostWys³any: 7 Lut 2007, 16:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

mjkl napisa³:
daruje ci zycie jesli mi zaplacisz. placisz za usluge, darowanie zycia, nie jest to wyludzenie lecz usluga bo rzecz, ktora otrzymujesz - darowanie zycia - nie jest inna od tej, na jaka sie umawiales... pomijajac mafijny charakter sytuacji, to przeciez usluga, za ktora zaplacono zostala wykonana (darowano ci zycie)...


hahaha


zalezy tez od tego ile zaplaci Very Happy Very Happy Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email
Arina

Do³±czy³: 16 Sty 2007
Posty: 388
Sk±d: Keflavik
PostWys³any: 8 Lut 2007, 1:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kochani , jestem emocjonalna osoba . Odżajer Egzegeta ma racje , twierdzac iz wzielam personalnie do siebie (nie mylic z obrazeniem sie, bo nie jestem obrazalska). Jesli cos dotyczy mojej osoby , jesli cos mnie zrani, to emocje biora gore . Potrafie sie uniesc . Teraz gdy juz ochlonelam postaram sie napisac wszystko jeszcze raz , na spokojnie Smile
Oczywiscie , nie chce byc zle zrozumiana ale dotrzec do jak nawiekszej liczby osob ktorych spotkalo to co mnie.

Odżajer Egzegeta ...... kazde takie wydarzenie jak moje ma inny przebieg , sa tacy co dostali prace a sa tacy co przylecieli w ciemno i nie bylo pracy i nikogo kto by cos wiedzial na ten temat , bylo tez iz 20 osob przylecialo i byli cofnieci do Polski bo firma w ktorej mieli pracowac nic o tym nie wiedziala . Mysle iz kazde takie zdarzenie trzeba rozpatrzyc osobno .
_________________
Dziekuje wiatru ,bo chroni mnie przed sloncem Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Numer GG
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Islandia :: Forum ICELAND.PL Strona G³ówna -> Jak wygląda praca na Islandii Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach



SIGN PETITION FOR TRAVELLING WITH PETS ON ICELAND!
Kuchnia Azjatycka: chiñska, tajska, indyjska, japoñska, wietnamska itd.
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron